Winchester 1894 "One of One Thousand

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  jack230 le Dim 04 Oct 2015, 22:54

une tres belle 94 Winchester "One of One Thousand a vendre sur natura , aux nombre de 250 , comment était faite les gravure  ? une par une ,  par les mains du maitre  ou alors faite mécaniquement par un robot , puis terminè par le maitre graveur cesare Giovanelli
http://www.naturabuy.fr/Carabine-Winchester-30-30-commemorative-one-of-one-thousand-68-250-item-2763520.html

jack230
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 450
Age : 57
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  CLOSDELIF le Lun 05 Oct 2015, 08:41

Profil 0 , pas de photo....Cela me trouerait le luc d'investir le moindre sous dans une telle annonce !
Mais bon, j'avoue qu'à ma grande honte je suis  imperméable au charmes des commémos, surtout venant de Cobourg !
Ta question concernant la gravure est intéressante et je pense que "notre maître" es Winchester, qui est déjà sur le coup, te répondra dès son réveil... Sleep 
Concernant les graveurs Italiens et les armes numérotées, j'ai eu entre les mains un magnifique, mais moins rare, "Great Artists" : La signature précise que l'arme sort de l'atelier du graveur....Mais pas obligatoirement des mains de l'artiste ! En outre la gravure est partiellement mécanique (ou chimique) seules certaines plages sont effectivement faites à la main....Mais je ne sais pas si cette caractéristique est transposable au modèle dont il est question ici... Embarassed 
salut

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  jack230 le Lun 05 Oct 2015, 08:57

est ce que les boitiers était plus épais que les 94 normal car une Foix gravè le boitier est affaibli car perte de matière

jack230
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 450
Age : 57
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  oxi81 le Lun 05 Oct 2015, 09:01

D'après ce que dit le vendeur dans l'annonce, il semblerait que le boitier soit normal, mais plaqué argent et que la gravure soit effectuée dans ce plaquage d'argent.

Mais bon, j'y connais rien et ça ne m'intéresse pas plus que ça. 
Comme l'a si bien dit Marc, une annonce à 11.000 euros sans photo et avec un profil "0", le vendeur est plein d'espoir sur ce coup là...  No

salut

------------------------

François 


"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" (Georges Clémenceau)

"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).

oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 3606
Age : 54
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  WICHITA le Lun 05 Oct 2015, 09:46

C'est LA commémo des commémos !
11000 ce n'est même pas excessif; 
aux US elle est bien plus rare qu'en Europe; elle atteint des prix très supérieur.
Elle a été crée pour faire un // avec les 1/100 ou 1/1000 en modèle 1873 ou 1876 qui reste le GRÄLL pour un winchesterien  
il existe des paires dans la même numérotation (donc encore plus rare) j'ai eu l'occasion d'en voir deux. (paires)
sur les deux une c'est vendue 150000 francs français de l'époque et le vendeur que je connaissais, a eu la nette impression de s'être fait grugé. L'autre paire a été acheté, mais je ne sais pas à quel prix...
la gravure est effectivement faite à la main, pas de numérique ni acide, de l'artistique fait par un maître graveur.
Jiji dis que les boitiers sont de COBOURG, franchement je n'en sais rien; c'était l'époque en tout cas, comme je n'ai toujours pas d'infos fiable de ce qui s'est fait réellement là-bas à ce moment là... En fait cela ne change rien.
Après on aime, on aime pas... c'est un autre débat.
Perso, si j'avais 11000 € de reste, je craquerai peut être; comme j'aurai craqué avant dans 22000 ou 44000 € dans de la winchester, je pourrai me le permettre.

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11314
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  zanflutte le Lun 05 Oct 2015, 10:59

grain de sel alien j'ai lu qq part qu'un ex-New Haven assurait que les "1/100" ou "1/1.000" n'étaient, matériellement, pas différentes des autres.
juste commercial.

zanflutte
Membre
Membre

Nombre de messages : 65
Age : 96
Date d'inscription : 14/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  lu1900 le Lun 05 Oct 2015, 13:20

Les prix us sont basés sur arme vierge ,et en boite d'origine mint : out of the box (de plus pas de banc donc souvent jamais essayées)
Robert devrait nous en dire plus s'il passe ici si tjs au cours ou si changé !

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5614
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  winch 95 le Lun 05 Oct 2015, 13:36

les gravures sur cette série de winch 94 étaient faites entièrement à la main. le seul raccourci pris par Giovanelli était d'appliquer le dessin de la gravure sur les parties à graver au noir de fumée ou principe équivalent. "yavait puka" suivre le tracé. c'est un principe de travail que tous les graveurs utilisent quand ils ont à faire des séries identiques ou bien quand le motif de gravure est complexe et chargé.
certains maîtres graveurs forment des apprentis et les font quelquefois préparer certaines gravures. ils se réservent cependant les zones et motifs délicats et souvent les gravures à l'échoppe (technique du bulino).
une préparation de la gravure à l'acide ne pourra jamais donner un aussi beau résultat qu'une gravure faite main, même après reprise. la gravure laser, au stade embryonnaire à l'époque de la réalisation des gravures de cette série de winch, n'était pas non plus capable de produire un travail de qualité. 
les boîtiers sont d'épaisseur standard et la profondeur des gravures n'est pas suffisante pour fragiliser la carabine.  
j'ai pu examiner 2 spécimens de cette série lors de leur mise sur le marché (il y a 35 ou 40 ans): c'était magnifique à l'extérieur. Je n'ai jamais pu voir l'intérieur ni même manoeuvrer le levier de culasse car il fallait les les dans un état de neuf et virginité absolus. 
pour le prix, je ne discute pas. la seule chose qui pourrait me déplaire est de ne pas avoir droit à des photos de la bête. Acheter "chat en poche" à ce prix et à un vendeur inconnu, je passe mon chemin.

winch 95
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 222
Age : 67
Date d'inscription : 09/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  CLOSDELIF le Lun 05 Oct 2015, 15:47

lu1900 a écrit:Les prix us sont basés sur arme vierge ,et en boite d'origine mint : out of the box (de plus pas de banc donc souvent jamais essayées)
Robert devrait nous en dire plus s'il passe ici si tjs au cours ou si changé !

La pratique n'a pas changé !
Cette carabine , NIB, donc sans poinçons cote un peu moins de 10 000 USD dans un pays où elle n'a pas été diffusée....Nul doute que sa cote est inférieure ici !
Par ailleurs, ma source, le "BB" confirme bien la fabrication Canadienne de cette arme....
salut

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  babe3377 le Lun 05 Oct 2015, 16:11

salut bonjour, je suis de l'avis de wichita c'est LA commémorative et LA seule qui sort des autres. Il y a 25 ans j'en ai eu une entre mes mains, complète pour 4500€ soit 30 000ff.
J'avais une soirée à me décider pour l'acheter, sinon le lendemain elle était vendue à une autre personne. Ayant d'autres choses de la vie pour la famille a penser, je n'ai pu me payer cette arme. La nuit blanche que j'ai passé. Je m'en rappelle comme si c'était hier. Donc c'est une affaire de gout, je ne suis pas commémorative mais plutôt  ARME d'époque, mais heureusement il y en a pour tous les gouts. mais franchement elle aurait bien fait partie de mes winchs à l'époque sur un ratelier. Maintenant pas de photo c'est hallucinant et surement regrettable pour sa vente. Incroyable.  Acheter une JAGUAR sans la voir car c'est une JAGUAR, c'est nornal. Suspect 11000€ pour moi c'est correct, j'en ai vu une il y a 3 ans dans une bourse, sans boite, juste son parchemin, petits coups de manipulation, ayant tirée comme une normale 5000€. J'ai toujours pas les moyens c'est comme ça. J'aurais du mieux travailler à l'école .

babe3377
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 367
Age : 54
Localisation : il y a des bons vins
Date d'inscription : 15/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  jack230 le Lun 05 Oct 2015, 18:30

elle est magnifique , cette comèmo , mais le vendeur dit remise en main propre , donc  achat en la voyant cest peut etre la même qui c est vendue ce jour la  http://www.naturabuy.fr/winchester-94-one-of-one-thousand-30-30-item-1471992.html

jack230
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 450
Age : 57
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  freebird le Lun 05 Oct 2015, 18:41

merci pour le lien avec photo Jack230, elle est effectivement magnifique, et les gravures sont manifestement faites à l'échoppe par un graveur, et pas par un autre moyen, contrairement à la Great Artists, par exemple, ou la gravure, hormis la signature de l'artistse et quelques rinceaux, est entièrement réalisée à l'eau forte.

freebird
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1054
Age : 48
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  babe3377 le Lun 05 Oct 2015, 18:43

non jack c'est pas le même n°. Celle qui est a vendre N° 68  de ses messages et celle que tu nous montres N° 123. Voir son papier.


Dernière édition par babe3377 le Lun 05 Oct 2015, 18:45, édité 1 fois

babe3377
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 367
Age : 54
Localisation : il y a des bons vins
Date d'inscription : 15/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  babe3377 le Lun 05 Oct 2015, 18:44

babe3377 a écrit:non jack c'est pas le même n°. Celle qui est a vendre N° 68  de ses messages et celle que tu nous montres N° 123. Voir son papier.

babe3377
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 367
Age : 54
Localisation : il y a des bons vins
Date d'inscription : 15/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  CLOSDELIF le Lun 05 Oct 2015, 19:22

Et savez vous à combien celle ci est partie ?

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

avis perso

Message  jack230 le Mar 06 Oct 2015, 08:17

n est il pas préférable d avoir une sublime 94 one of one thousand  au lieu de collectionner d innombrable c94 commémorative avec leur horrible et clinquant médaillon métal sur la crosse                                                                                                                      10 comemo valeur 11000 euros                  94 one of one thousand + ou - 11000 euros

jack230
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 450
Age : 57
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  CLOSDELIF le Mar 06 Oct 2015, 08:22

Peut être.... Question 
Pour ma part, et à ce prix, je rechercherais plus volontiers une Henry ou, mieux encore une rare authentique Browning 1878....(je crois d'ailleurs que pour financer cette dernière, je serais susceptible de bazarder toute ma collection de Winchesters Embarassed )
salut

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  jack230 le Mar 06 Oct 2015, 08:39

tres juste , la Henry reste une pièce très convoitè et de nos jour pas courante a la vente , une a vendre chez pierre rolly a 19000 euros depuis des décennies , i aurait il arnaque sur cette Henry ?[url=http://www.rolly-armes.com/Fusils et carabines_fichiers/CAR-HENRY-3.jpg][/url]


 
 
 
Réf-FA-118-05......Catégorie D
Rare Carabine HENRY 1° modèle, fabriquée en 1863 pendant la Guerre de Sécession . Longueur du canon : 24 pouces ( standard model ) Cette carabine est en très bon état, les pièces sont parfaitement ajustées entre elles, il n'y a aucune rayures sur le bronze de la boîte de culasse qui était argentée à l'origine, et dont il reste quelques traces de l'argenture ainsi que sur la plaque de couche. Le bronzage du canon a viré au tabac. Les angles sont bien vifs et ne présentent pas de trace de manipulation. Le marquage est très net et parfaitement lisible, ainsi que le numéro, qui se situe dans les premières fabrications. L'intérieur du canon est très correct, les rayures sont nettes et bien visibles malgré quelques très légères petites taches supérficielles. Le bois est parfait et bien ajusté. Le mécanisme est très serré, sans jeu.22.000 €.......... Promo 20.000 €


Dernière édition par jack230 le Mar 06 Oct 2015, 17:11, édité 3 fois

jack230
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 450
Age : 57
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  WICHITA le Mar 06 Oct 2015, 08:45

j'ai recherché et demandé "viteuf"* le prix de cette commémos, car il y a pas vraiment de côtes : état neuf avec coffret etc... : 10000€ est un très bon prix (même si j'en ai vu une il y a presque deux ans à 7500) la dernière que j'ai vu en vrai a été acheté 15000€ et la paire dont j'ai parlé plus haut a été vendue du temps des francs, (c'est à dire il y a quand même quelques lunes !) 150000 Francs français.
Et puis elle fait vraiment partie des commémos, parce que depuis les années 90 environ on voit surgir des commémoratives qui n'en ont que le nom; belles ou pas; collectionnable ou pas; là n'est pas le problème, le soucis c'est que on comble avec du chiffre, de la surenchère qui n'a plus de rapport avec la production des commémoratives depuis 1964.
Il y a pléthore a tel point qu'il devient difficile de faire un état de la production; et ça continue même avec les fabrications MIROKU qui dès le début ont fait une commémo.
Une winchester de "la bonne époque" est encore désirable et connu; pourtant au même moment COLT et MARLIN (pour ne citer qu'eux) ce sont lancés dans ce créneau des commémos et bien ça n'a pas prit; pourtant ils ont tout fait pour; mais les modèles ont été boudés et c'est toujours d'actualité.

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11314
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1894 "One of One Thousand

Message  babe3377 le Sam 23 Avr 2016, 17:15

vu sur le site jj-buigne, une vente de plusieurs commémorative dont cette one of one thousand, complète dans son coffret et papiers pour 8900€.

babe3377
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 367
Age : 54
Localisation : il y a des bons vins
Date d'inscription : 15/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum