quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Joseph de Cacqueray le Lun 21 Sep 2015, 18:56

Bonjour

Je remercie tous les intervenants pour leur aide et contributions.

On peut donc résumer la situation par :

 

La munition de 7.5 est encore à ce jour utilisée par l’armée de l’air pour l’entrainement avec des mitrailleuses AA-52. (merci à « savage »)

Elle était encore utilisée par l’armée de terre pour l’entrainement (aussi avec l’AA52) au moins jusqu’en 2011. (Merci le Colonel et TOMEï)

 

Le MAS 49-56 a été utilisé conjointement au FAMAS F1 (et SIG MR 540) comme lance grenade au moins jusqu’en 1986 en opérations extérieures, voire même 1991 pendant GODORIA si les photographies du magazine RAIDS sont à la bonne date (cf le premier poste).

Cela voudrait-dire que même après l’opération Daguet, il existait encore des FAMAS qui ne pouvaient pas lancer de grenades ! Shocked

 

En consultant l’ECPAD, j’ai pu aussi trouver une réponse à une de mes questions.

Le porte-chargeurs utilisé pour le MAS 49-56, avec l’équipement F1 (nylon), est le modèle en toile  TAP 50-53.

http://www.ecpad.fr/l%E2%80%99operation-manta-au-tchad/   Photographie numéro 17

Il n’existe apparemment pas de porte chargeur de FSA en nylon alors qu’il en existe un pour le PM MAT 49 !  (merci à  TOMEÏ). Etonnant ! scratch

 

 

Les chargeurs de SIG 540 MR était portés dans le porte-chargeurs de PM MAT 49. Peut-être aussi (peu probable) dans des portes-chargeurs TAP de FM 24-29. (merci à « Bob » et FEDER504)

La réutilisation de matériel ancien fonctionnait alors à plein régime, comme le montre cette photo de 1980 ! salut

 

Salutations
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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  savage le Lun 21 Sep 2015, 21:11

Avec plaisir, 
Maintenant il faut effectivement noter que la machine en question n'est plus déployé outre Pyrénées....
Elle existe toujours, ses jours sont comptés,  mais plus d'intérêt, si ce n'est formation, instruction et tir entrainement.
Le 7,5 est la seule cartouche qui ne souffre pas des restrictions budgétaires....Ca...c'est triste à dire...

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Bob le Lun 21 Sep 2015, 22:26

Le MAS 49-56 a été utilisé conjointement au FAMAS F1 (et SIG MR 540) comme lance grenade au moins jusqu’en 1986 en opérations extérieures, voire même 1991 pendant GODORIA si les photographies du magazine RAIDS sont à la bonne date (cf le premier poste).
Un de mes amis (lui il était dans l'armée de l'air - personne n'est parfait Very Happy ) a reçu le 49/56 pour sa promenade dans le désert en 91
Il paraît que les ricains ont beaucoup apprécié son look vintage au point de le prendre en photos
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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Invité le Dim 27 Sep 2015, 16:31

Joseph de Cacqueray a écrit:Avec l'arrivée de l'équipement modèle F1 en nylon, quels portes-chargeurs étaient utilisés pour les MAS 49-56 ? *
Hypothèses:
-Ceux du FR F1
-Les anciens  modèles 1950-53 TAP (sous-réserve qu'ils puissent s'accrocher au nouveau ceinturon F1)
-Ceux de FAMAS F1 (ne seraient-ils pas un peu petit?)
-Autres **

Si quelqu'un à un porte-chargeur de FR F1/F2 peut-il essayer de voir si un chargeur de Mas 49-56 rentre dedans et ne tombe pas!



Quand je vais au stand avec mon 49/56 j'utilise ce genre de porte chargeur pour transporter mes chargeurs justement .
Je n'ai aucun souci pour les y faire rentrer pas plus que pour les sortir .






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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Bob le Dim 27 Sep 2015, 22:49

Porte chargeurs du FRF1/FRF2
J'en ai quelques uns que j'utilise pour le FR et/ou pour les chargeurs MDT
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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Invité le Lun 28 Sep 2015, 20:36

Bob a écrit:Porte chargeurs du FRF1/FRF2
J'en ai quelques uns que j'utilise pour le FR et/ou pour les chargeurs MDT

Merci car très sincèrement je ne connaissais pas la destination initiale de ce porte chargeur .

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  savage le Mer 26 Déc 2018, 23:02

Bonsoir à tous, 
je faisais le tour de mes sujet et je suis tombé sur celui-ci.
Je confirme, 2017 marque la fin du 7,5 dans notre grande armée...Du moins celle des "gonfleur d'hélice"....
Réforme du parc AA52 et reversement vers des fins ... très chaudes....Ou...On ne sait pas...
Pour ce qui est des mun, si elles ne sont pas redirigées vers les pays "France-Afrique" elles feront le bonheur des "boites" qui détruisent à des fins ...profits et gains...Ils risquent de se faire les ouilles en or....A en croire les dispo....Mais ceci n'est que supposition et affabulation...Je sais rien, je dis rien....

Rien ne se perd...2017 marque la fin... Crying or Very sad Finit le 7,5!!!!

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  ANDY34 le Jeu 27 Déc 2018, 04:17

oxi81 a écrit:
COUPECIRCUIT a écrit:Pour revenir à la question le 7,5X54 est toujours en service, notamment pour des rafaleuses. Et il en reste des stocks.


Notamment pour des quoi??


Hello
AA 52 / ANF1...
PS

Je ne voudrai pas dire de bêtises, mais il me semble me rappeler qu'une était capable de tirer les deux munitions 7.5X54 et 7.62 NATO  non?

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  patate55 le Jeu 27 Déc 2018, 04:56

Very Happy Avec de un peu de marges de tolérance au niveau du chambrage et du diamètre interne du canon et beaucoup d’audace peut être....

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  ANDY34 le Jeu 27 Déc 2018, 05:27

patate55 a écrit:Very Happy Avec de un peu de marges de tolérance au niveau du chambrage et du diamètre interne du canon et beaucoup d’audace peut être....

 C'est ce que mon Lieut m'avait dit, me semble t il, alors que j'étais en armurerie...

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Verchère le Jeu 27 Déc 2018, 06:46

La question serait plutôt de savoir si le canon seul était spécifique AA52 - 7.5 / ANF1 - 7.62 ? Tout le reste étant alors polyvalent...

Pour ma part j'en sais rien, à Berlin c'était pas réellement FFA et on avait des AA52.

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  savage le Jeu 27 Déc 2018, 10:09

L'ANF1 est bien différenciée de l'AA52.
Canon non interchangeables et certaines modif au niveau du couloir d'alim étaient bien visible ce qui ne permet pas de mixer..
Prenez la côte des deux cartouches... Shocked La réponse est là......

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  feder504 le Jeu 27 Déc 2018, 12:33

Joseph de Cacqueray a écrit:Les chargeurs de SIG 540 MR était portés dans le porte-chargeurs de PM MAT 49. Peut-être aussi (peu probable) dans des portes-chargeurs TAP de FM 24-29. (merci à « Bob » et FEDER504)
Je profite de la résurgence de ce post, sur lequel je n'étais à l'époque pas revenu, pour préciser qu'en aucun cas le chargeur du SIG ne peut être inséré dans un porte-chargeurs de PM MAT 49 d'origine ...

Je n'ai pas de chargeur de SIG 540 sous la main, mais le chargeur du MAT est long (mesure avant-arrière) de 39,5 mm, et celui du FAMAS de 59,6 (mini) à 62,5 mm (sur les butées).
Sachant que le chargeur du SIG 540 possède à l'arrière une forte nervure dont l'intérieur sert de guide à la partie arrière de la planche élévatrice, dont le boulot est de soulever l'arrêtoir de culasse en fin de tir, il doit être encore plus long, de 4 ou 5 mm si on se réfère à celui du SIG 542 (en 7,62), sur lequel cette nervure dépasse de 5,5 mm de l'arrière de la cage.

Dans la fiche NMA fournie par l'ami Tomeï en mars dernier, on remarque la mention d'une "musette porte-chargeurs modifiée" dont le n° de nomenclature initial à 12 chiffres est le 159 011 500 500, c'est à dire celui du porte-chargeurs TAP Mle 50 pour le MAT 49.

Je viens de vérifier : si on ôte les deux séparations latérales interne, en ne laissant que les deux centrales, on obtient 2 logements d'environ 65 mm de largeur, pouvant accueillir chacune 2 chargeurs de SIG 540 "à plat", l'élasticité (relative) des deux séparations restées en place permettant la déformation due à la courbure de ces chargeurs.

Au Tchad, en 1970-72, le porte-chargeurs de PM était fréquemment modifié de la même façon (mais on ne laissait qu'une seule séparation en place), afin de pouvoir y placer 8 chargeurs type 58 "sable".

J'ai cherché, dans le volume de "l'Histoire du 8" consacré aux OPEX, des photos de paras portant des porte-chargeurs avec leurs SIG, mais je n'ai rien trouvé qui ne soit déjà sur le net, à l'exception de quelques "pouches" US du type utilisé pour le M14, probablement portées à titre perso ... (j'en ai porté une, qui contenait mon "petit matos" de nettoyage et diverses bricoles d'outillage et pièces de rechange).

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Re: quelle date de fin du service pour la munition de 7.5X54mm

Message  Joseph de Cacqueray le Sam 05 Jan 2019, 13:38

Bonjour

BONNE ANNEE A TOUS.

Merci pour l'info (triste) de la fin officielle de la 7.5mm.

Pour Feder :
SIG 540 et porte-chargeur TAP MAT49 "modifié" en 1980 (9ème RCP):
http://copainsdavant.linternaute.com/photo/aeroport-international-de-beyrouth-9eme-rcp-1401217

Meilleures salutations
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