rebronzage

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rebronzage

Message  eric18 le Mer 16 Sep 2015, 21:14

bonsoir , 

question con !! 

si d aventures , je devais rebronzer une arme , devrais je boucher le canon de part en part pour éviter que le produit n agisse 
à l  intérieur de celui ci ?

eric18
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Re: rebronzage

Message  pmh le Jeu 17 Sep 2015, 07:50

eric18 a écrit:bonsoir , 

question con !! 

si d aventures , je devais rebronzer une arme , devrais je boucher le canon de part en part pour éviter que le produit n agisse 
à l  intérieur de celui ci ?

Oui et avec boule Quies pour moi !. Very Happy

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Re: rebronzage

Message  eric18 le Jeu 17 Sep 2015, 08:02

Shocked  .. j y aurais pas penser a ca !! 

Merci pour le.truc

eric18
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Re: rebronzage

Message  oxi81 le Jeu 17 Sep 2015, 08:21

eric18 a écrit:
si d aventures , je devais rebronzer une arme , devrais je boucher le canon de part en part pour éviter que le produit n agisse 
à l  intérieur de celui ci ?



Oui dans le cas d'un bronzage au bain. Donc pièce immergée.
Si c'est un bronzage à la couche, c'est inutile.

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Re: rebronzage

Message  viper65 le Jeu 17 Sep 2015, 08:34

oxi81 a écrit:

Oui dans le cas d'un bronzage au bain. Donc pièce immergée.

Pardon ????????

Vous avez vu ça dans quel film ????

Pour avoir passé une moyenne de 10 heures par semaine pendant 3 ans dans l'atelier du bronzeur de liège je dois avouer que lire ça fait mal aux yeux !!!!

Que le canon soit lisse ou rayé on ne bouche pas un canon quand on le bronze au bain !!!!!!!!!

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Re: rebronzage

Message  oxi81 le Jeu 17 Sep 2015, 08:43

Mais alors dans ce cas, tu bronzes l'âme du canon aussi..?

Explique nous plutôt que de t'inquiéter de nos connaissances cinématographiques...  Very Happy

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Re: rebronzage

Message  viper65 le Jeu 17 Sep 2015, 08:59

oxi81 a écrit:Mais alors dans ce cas, tu bronzes l'âme du canon aussi..?

Explique nous plutôt que de t'inquiéter de nos connaissances cinématographiques...  Very Happy





Si ton canon est lisse le bronzage a peu de chance de prendre que la brillance de l’âme du canon soit obtenue par écrouissage ou chromage

dans le cas d'une arme rayée, la aussi l'état de surface de la partie rayée la rend peu sensible a l'oxydation du bain de bronzage.

et même si le bronzage venait a prendre le simple tir des cartouches d'épreuve enlèverait le bronzage.

Des quelques milliers d'armes que j'ai vu bronzer je n'ai vu de trace de bronzage que dans des chambres car l'alésage de la chambre n'a pas la dureté de surface de l’âme du canon.

On ne bouche pas les chambres d'un barillet de révolver comme on ne bouche pas les canons.

salut

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Re: rebronzage

Message  oxi81 le Jeu 17 Sep 2015, 09:05

Ok, ça c'est une explication rationnelle. Merci.

Ceci dit, le fait de boucher le canon, même si c'est inutile, n'a aucune conséquence néfaste.
Au vu de ta première intervention, avec tous ces "!!!!!" et "?????"...  j'ai cru que des têtes allaient tomber.  Wink

salut

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Re: rebronzage

Message  viper65 le Jeu 17 Sep 2015, 09:22

Le canon qu'il soit lisse ou rayé est composé de la même matière a l'intérieur et a l'extérieur.

le lissage interne ou le rayage interne sont obtenus mécaniquement par des outils qui augmentent la dureté de l'acier en question par le phénomène appelé l'écrouissage.

Quand on y alèse la chambre on enlève de la matière durcie lors de la fabrication de l'ame du canon. cette zone comme l'extérieur du canon ayant moins de dureté de surface devient sensible a l'oxydation. Et c'est pour combattre ce risque d'oxyadation qu'on bronze en fait qu'on oxyde le canon et les pièces d'armes. L'oxydation primaire diminuant la vitesse d'apparition de la rouille.

Plus le métal est finement poli à l'extérieur plus la lumière que traversera la couche de bronzage aura de brillance bleutée.

Tous ces travaux nécessite une main d’œuvre hautement qualifiée et donc de nos jours on va privilégier le chromage des âmes de canon lisse et les aciers stainless pour les armes rayées. On appliquera ensuite sur ces derniers des "peintures" extérieurs pour éviter la brillance et protéger de la rouille car les canons stainless rouillent aussi. Pour info un canon dit inox si il rouille 20 fois moins vite qu'un canon a bronzer quand celle ci finit par l'attaquer la profondeur des attaques est beaucoup plus profonde.

Donc attention a la croyance qu'un canon inox ne rouille pas du tout Embarassed

Il rouille moins vite nuance. Sad

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Re: rebronzage

Message  viper65 le Jeu 17 Sep 2015, 09:24

oxi81 a écrit:même si c'est inutile, n'a aucune conséquence néfaste.





Si le risque de voir par la chaleur du bain la solution de bouchage réagir et soit laisser des traces ou polluer le bain

De plus pour plonger le canon dans le bain et l'en sortir sans laisser de trace extérieure quoi de plus simple qu'un fil de fer inséré au deux bout du canon. Comment l'insérer dans un canon bouché ?

Si tu entortille ton fil de fer a l'extérieur du canon forte sont les chances que le bronzage ne prenne pas sur les zones de contact fil de fer et canon

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Re: rebronzage

Message  oxi81 le Jeu 17 Sep 2015, 09:35

A l'époque (lointaine) où je bronzais au bain, je bouchais mes canons avec des tourillons en bois.
Aucun risque de réaction chimique ou autre.

Maintenant, je préfère le bronzage à la couche, le rendu est quand même meilleur.

Mais on ne le dira jamais assez, la réussite d'un bronzage tient essentiellement à toutes les opérations antérieures au bronzage proprement dit, notamment polissage et dégraissage.

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Re: rebronzage

Message  eric18 le Jeu 17 Sep 2015, 09:44

Bon ! Ben jai bien fait de poser la.question ....

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Re: rebronzage

Message  MikeDundee le Jeu 17 Sep 2015, 10:24

viper65 a écrit:
Pour avoir passé une moyenne de 10 heures par semaine pendant 3 ans dans l'atelier du bronzeur de liège je dois avouer que lire ça fait mal aux yeux !!!!

Que le canon soit lisse ou rayé on ne bouche pas un canon quand on le bronze au bain !!!!!!!!!

Bonjour,
encore un post super intéressant, le gros (maigre) inculte que je suis pensais qu'il fallait boucher un canon avant de faire un bronzage au bain...
Un grand Merci à Viper pour ces explications !
Fabrice
salut

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Re: rebronzage

Message  viper65 le Jeu 17 Sep 2015, 11:26

oxi81 a écrit:A l'époque (lointaine) où je bronzais au bain, je bouchais mes canons avec des tourillons en bois.



Quand tu en fais un de temps en temps que tu te compliques c'est une chose.

Quand tu bronzes tous les jours la production d'une dizaines d'entreprises donc des Francotte, Dumoulin, Lebeau Corrally etc....

tu fais pas pour 100 canons / jour  et leur pièces détachées ce que tu fais seul dans ton coin.

Surtout que quand tu en a 20 qui trempent tu as les 20 suivants a polir Embarassed et que tu as préparé tes deux polisseuses l'une pour les mono coup et l'autre pour les 2 cps qu'ils soient superposé ou juxtaposé ou pire express.

Les bains coutent cher et les maintenir en température coute encore plus cher donc tu rentabilises et tu vas au plus efficace. Comme les vapeurs sont toxiques tu travailles dans un atelier au vitre ouvertes  même en plein hiver et l'hiver a Liège c'est pas Pau ou Perpignan Sad

Quand tu as passé 8 heures dans un atelier de ce type avec le froid et les vapeurs en plus des poussières des polisseuses tu rentres chez toi et quand tu mouches tout est noir pendant 2 jours. Snas oublier les brulures des doigts parce que les pièces a la polisseuse sont pas froide du tout Embarassed

Tous les élèves de l'école d'armurerie voulaient aller en stage chez le bronzeur bizarre personne ne revenait un deuxième jour, dommage pour eux car ils ont pas eu les 50% de montant perçu sur le travail que j'effectuais et surtout pas eu le contact avec les artisans qui surpris de te voir rester faire quelque chose d'aussi physique t'ouvraient leur porte pour venir apprendre le reste.

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Re: rebronzage

Message  cd ram le Jeu 17 Sep 2015, 16:21

oxi81 a écrit:A l'époque (lointaine) où je bronzais au bain, je bouchais mes canons avec des tourillons en bois.
Aucun risque de réaction chimique ou autre.




Les bouchons de devaient pas toujours être bien efficaces Cool

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Re: rebronzage

Message  oxi81 le Jeu 17 Sep 2015, 16:24

cd ram a écrit:

oxi81 a écrit:A l'époque (lointaine) où je bronzais au bain, je bouchais mes canons avec des tourillons en bois.
Aucun risque de réaction chimique ou autre.






Les bouchons de devaient pas toujours être bien efficaces Cool


Les bronzages non plus  lol1

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Re: rebronzage

Message  Richelieu le Jeu 17 Sep 2015, 19:33

Au bronzage a la couche,il peut être utile de mettre un tourillon de bois au deux bouts du canon,ça évite de mettre les doigts dessus en le manipulant.

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Re: rebronzage

Message  manitou le Jeu 17 Sep 2015, 20:22

pmh a écrit:

eric18 a écrit:bonsoir , 

question con !! 

si d aventures , je devais rebronzer une arme , devrais je boucher le canon de part en part pour éviter que le produit n agisse 
à l  intérieur de celui ci ?



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Re: rebronzage

Message  beluga30 le Jeu 17 Sep 2015, 21:10

lorsque j'effectue un bronzage au bain a chaud pas de bouchage du canon, et aucun problème le peu de bronzage dans un canon rayé adhère pas correctement sur les partie polies donc des les 1er tires plus aucune trace 

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Re: rebronzage

Message  manitou le Jeu 17 Sep 2015, 21:19

Voilou une reponse a la question originel.
Wink
et je pense que l on fait tous de meme,
seulement chacun avec nos moyens .

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Re: rebronzage

Message  pmh le Jeu 17 Sep 2015, 21:23

manitoba a écrit:

pmh a écrit:



eric18 a écrit:bonsoir , 

question con !! 

si d aventures , je devais rebronzer une arme , devrais je boucher le canon de part en part pour éviter que le produit n agisse 
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Eric 18 n’a pas parlé d’un bronzage a chaud , donc de ce fait ,pour moi s’était un bronzage a froid !.  salut

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Re: rebronzage

Message  manitou le Jeu 17 Sep 2015, 22:14

Pas de blemes,
C etait juste une scratch

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