Une vieille presse...

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Re: Une vieille presse...

Message  Invité le Lun 10 Aoû 2015, 19:00

ben oui , le 16 ce serait pour lui (a broches)




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Re: Une vieille presse...

Message  Gilles78 le Lun 10 Aoû 2015, 20:28

gringo a écrit:les slugs se tirent dans des canons lisses ?

Sans problème, aussi bien que dans les canons rayés.


lou gascoun a écrit:
Depuis leur "libération", la mode est au calibre 12 à pompe canon rayé....

Il n'y a pas eu la moindre "libération" des calibre 12 à pompe rayés, les "carabines" à pompe (qu'elles soient en calibre 12, 16 ou en calibre d'arme à canon rayé) étaient déjà en 5ème catégorie, II §2, elles sont donc passées de cette catégorie à la catégorie C-1°-b).
La seule modification de régime a concerné les fusils à pompe à canon lisse qui sont passés de la 4ème catégorie §8, avec interdiction d'acquisition faute de pouvoir obtenir une autorisation préfectorale pour ce paragraphe 8, à la catégorie B-2°-f) qui est accessible avec autorisation préfectorale aux tireurs licenciés.


Pour le 16 à broche, le support de cartouche du lissoir doit comporter une encoche pour laisser passer la broche. Par ailleurs il faut disposer des douilles ad-hoc, ou acheter les douilles à broche du système H&C... à prix d'or...

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Re: Une vieille presse...

Message  Invité le Lun 10 Aoû 2015, 20:36

pas de soucis ,pour le sertisseur j'ai






un amateur de ce genre d'outils  m'a donné une combine pour réamorcer avec des amorces de cap & ball

le tout est de trouver des douilles ou des cartouche pour commencer , je suis a l'affût sur les brocantes , j'en ai dejas trouvé une boite

en effet le kit h&c a le merite d'exister mais ça revient cher

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Re: Une vieille presse...

Message  WICHITA le Lun 10 Aoû 2015, 21:52

lou gascoun a écrit:J'utilise sinon plus volontiers une carabine (45/70 ou 358 Winch.). 

Hummmmmmmmmmmmmm !!!!!!
et çétykoi?

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Re: Une vieille presse...

Message  Sulfat le Lun 10 Aoû 2015, 22:15

J'ai succombé à la mode des pompes à canon rayé, pour sertir mes slugs, j'ai la version moderne :


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Re: Une vieille presse...

Message  Piotr Szut le Lun 10 Aoû 2015, 22:28

Sulfat, peux-tu nous donner les cotes de ton sertisseur, (et une photo du profil), j'en ai tourné un mais le rendu n'est pas fameux.
Merci, PS

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Re: Une vieille presse...

Message  lou gascoun le Lun 10 Aoû 2015, 22:59

Ha ha ha Wichita...on est sceptique ? On ne connait pas le calibre 358 Winchester ?


 La  358 Winchester est une  cartouche  créée en 1955 pour la Winchester modèle 70  à verrou. Par la suite, Winchester a chambré sa carabine Model 88, lever-action  dans ce calibre, laquelle  s'est avéré très précise. Le .358 est souvent décrit comme une version améliorée de l'ancienne cartouche 348 Winchester, qui avait une excellente réputation  pour la chasse à distance modérée, disons dans les bois.


     La .358 est selon certains auteurs l'une des meilleures cartouches de chasse   jamais conçues.Elle est bien supérieure à la 35 Remington  et il est surprenant qu'elle n’ait pas connu la popularité de celle-ci (aux States car en France...  ) On peut supposer qu’elle a été victime de la "magnum-mania. En France ce calibre est quasiment inconnu et je suis certainement l'un des seuls à chasser avec ...Ce qui m'a valu c'acquérir ma BROWNING NLR à un bon prix. 
Je confectionne donc mes cartouches à partir de douilles de 308 W ou de 7.08 R. recalibrées sur laquelle je siège une balle de 358 de 225 ou 250 gr habituellement destinée au 35 Whelen. voilà mon ami.


Au fait as tu vu beaucoup de calibre 12 à pompe avant l'an passé ? Moi pas. Gilles 78 (qui me cherche vraiment...) a tout à fait raison dans la lettre. Le fusil à pompe rayé n'était pas classé en 4ème catégorie...Mais dans les faits il n'en existait pas ! victime du délit de sale gueule de l'ancienne législation ! Les fabricants ont donc rayé les canons pour les faire rentrer  je suppose dans la 5ème catégorie (des carabines)...Mais cela a correspondu avec la nouvelle législation. de fait ces fusils connaissent leur vogue depuis l'an passé n'en déplaise à mon contradicteur (qui me cherche vraiment et ça commence à "me courir"). Il n'a pas, dans son désir de pontifier vu (une nouvelle fois" ou voulu voir) que j'avais mis "libération" entre guillemets ...et fait un raccourci qui l'a chiffonné...
Calme toi lou gascoun, calme toi et applique la maxime de Bernard Shaw...
 

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Re: Une vieille presse...

Message  Sulfat le Lun 10 Aoû 2015, 23:13

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@ Piotr Szut :

D externe : 26mm
D interne : aux alentours de 19.5, conique
D pion central : 15mm
Profondeur gorge : 6.7mm
Profondeur au sommet des têtes de sertissage : 6mm
Profondeur pion central : 2.3mm (spécial slug)

Pas si simple à réaliser, je vois pas trop comment sont faites les têtes en usine, peut être par repoussement de matière, à l'atelier j'essaierais de percer des trous radiaux, mettre des tiges et un point de soudure... Sinon c'est 35€ chez SIARM.

Edit : La "saleté" est en fait les dépôts laissés par l'eau savonneuse qui me sert de lubrifiant.

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Re: Une vieille presse...

Message  Gilles78 le Lun 10 Aoû 2015, 23:27

Je ne sais pas où tu as vu que je te cherchais, ce que j'ai écrit est parfaitement factuel : guillemets ou pas, il y avait déjà pas mal de Mossberg 500/Maverick 88, Baïkal MP133 et autres fusils à pompe à canon rayé (d'origine ou a posteriori par les importateurs français) mis sur le marché bien avant 2013, il suffit de relire les pubs de la presse spécialisée pour s'en souvenir.
On trouvait ces armes dans les mains des traqueurs dans les battues au grand gibier depuis plus de 10 ans.

Il semble bien qu'il y ait une recrudescence récente avec un effet de mode qui semble avoir fini par inciter les pouvoirs publics à fermer le robinet en limitant les licences d'importation de ces CAP. Outre les chasseurs précités, cet effet de mode existait déjà chez les "survivalistes", il pourrait avoir gagné récemment des groupuscules un peu moins innocents....

L'effet de mode repose essentiellement sur une vision cinématographique et hollywoodienne des effets du FAP chargé à chevrotines, efficacité qui est d'autant moins avérée quand le canon est rayé et provoque l'effet "donut"  qui dégarnit totalement le centre de la gerbe dès quelques mètres. Le marketing a encore de beaux jours devant lui !

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Re: Une vieille presse...

Message  WICHITA le Lun 10 Aoû 2015, 23:30

a lou gascoun :

oui calme toi, tout roule, tout coule...

je connais le 358 winchester et il est vrai que tu as titillé ma curiosité ipso facto.
j'ai failli acquérir une 88 récemment (en 308)  mais bon c'est pas très beau...
en tout cas, oui pas courant le 358 et fichtrement efficace !

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Re: Une vieille presse...

Message  lou gascoun le Mar 11 Aoû 2015, 10:12

Une photo (de qualité...portable !) du 358 Winchester.



 De gauche à droite :
Une douille de 7 mm 08 - Une douille recalibrée en 358 - Une cartouche avec une balle de 250 gr - une 225 gr - une 200 gr et une 158 gr.
Je me calme, je me calme  Embarassed

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Re: Une vieille presse...

Message  Piotr Szut le Mar 11 Aoû 2015, 14:46

Merci Sulfat, j'avais tout faux pour les dimensions et je n'avais pas pensé aux "têtes" en fond de gorge. Je vais essayer de percer au diviseur et de forcer des morceaux d'acier stub .

Si cela intéresse quelqu'un, je peux mettre des photo. sur la fabrication d'un moule à slug.


Amicalement, PS

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Re: Une vieille presse...

Message  ogmabreizh le Ven 25 Déc 2015, 20:01

gringo a écrit:les slugs se tirent dans des canons lisses ?

(je n'y connaît absolument rien en calibre 12 )

je viens de m'offrir un greener gp et je me demandait quoi en faire Very Happy

j'ai de mon côté trouvé tout ça en brocante 

un Samson , desamorçeur ,recalibreur amorçeur ,sertisseur etou etou ,il est équipé pour du 12 , si quelqu'un a les outils pour du 16 ,je suis preneur





et tout ça


.
les brocantes c'est chouette ...

si tu la revends, je suis preneur... en calibre 12...

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