Quel calibre pour ce vieux revolver ?

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Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  gavach le Dim 26 Juil 2015, 14:37

Je cherche à identifier le calibre de ce revolver, distribué à la fin du XIXème siècle par Dieudonné Debouxthay, armurier à Liège (Belgique).







D'après mes infos, trois versions de cette arme existaient au catalogue Debouxthay à partir de 1896 :



Mon exemplaire correspond bien au troisième modèle (avec pontet), mais il est différent sur plusieurs points : les plaquettes de crosse sont en ivoire (et non en gutta-percha), le guidon est dérivable, le canon est plus long (4 pouces 1/4) et de forme ronde (pas octogonale).

Quelques indications :
- L'arme ne supporte pas de poinçon ''PV''. Donc, pas de munitions chargées à la PSF (je suppose...).
- Longueur du barillet : 37,2 mm.
- Diamètre des chambres à l'arrière du barillet : 8,90 mm environ.
- Diamètre des chambres à l'avant du barillet : 8,10 mm environ.
- Diamètre de la bouche du canon à fond de rayures : 7,90 mm environ.

Peut-être du 32 Smith & Wesson ? Ou alors, du 32 LC ?

scratch

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  winch 95 le Dim 26 Juil 2015, 15:49

le poinçon PV correspond à poudre Vive

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  gavach le Dim 26 Juil 2015, 16:13

Oui, je sais. Ce marquage ne figure pas sur l'arme.
C'est pour cela que je privilégie une munition chargée à la poudre noire.
Par contre, je n'ai pas encore réussi à déterminer le calibre exact...
Si quelqu'un peut m'aider dans cette recherche (à partir des côtes du barillet et du canon), ce serait sympa.

- Longueur du barillet : 37,2 mm.
- Diamètre des chambres à l'arrière du barillet : 8,90 mm environ.
- Diamètre des chambres à l'avant du barillet : 8,10 mm environ.
- Diamètre de la bouche du canon à fond de rayures : 7,90 mm environ.
salut

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  lu1900 le Dim 26 Juil 2015, 18:48

Cela correspond à du 8mm 1892 réglo français

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  Richelieu le Dim 26 Juil 2015, 19:23

Ils sont notés comme "Lebel " sur le catalogue,ce qui confirme le calibre.

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  gavach le Dim 26 Juil 2015, 23:10

Et pourtant, la munition de 8mm92 ne rentre pas dans les chambres : quand on introduit la munition, elle coince alors qu'il reste encore 5 ou 6 mm de l'étui en dehors du barillet... (j'ai essayé avec une cartouche faite à partir d'un étui de 32-20).
Le calibre doit être légèrement plus petit. C'est pour cela que je pensais éventuellement au 32 long ou au 32 S&W...

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  lu1900 le Lun 27 Juil 2015, 02:40

On peut aussi penser au 8mm court réglo vendu par G&G 
Etui de 24 , 9.1 base 8.4 collet , cartouche 32.5
/
J'ai aussi du 8mm steyr en collec :
Etui 26.7 , 8.5 base 8.4.collet , cartouche 35.5

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  WICHITA le Lun 27 Juil 2015, 08:09

8mm tue tue ?

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  toto le Lun 27 Juil 2015, 10:22

Je penche aussi pour du 8mm tue tue 

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  gavach le Lun 27 Juil 2015, 16:49

Voilà ce que ça donne avec du 8 mm "Lebel"...

La longueur de la munition semble correspondre (étui de 32-20 recoupé) :



Et pourtant, quand on introduit la munition dans le barillet, impossible de l'enfoncer plus que ça :



En fait, ce n'est pas l'arrière de la munition qui coince, mais plutôt l'avant (comme si le diamètre du collet de l'étui était trop gros...).
Les chambres du barillet ont une forme légèrement conique.

Dimensions de la munition utilisée pour ce test (mesurées avec un pied à coulisse) :
Longueur totale de la munition : 35,12 mm.
Longueur de l'étui (avec bourrelet) : 26,07 mm.
Epaisseur du bourrelet : 1,48 mm.
Largeur de la base de l'étui (avant le bourrelet) : 8,68 mm.
Largeur du collet de l'étui : 8,53 mm.
Largeur de l'ogive au contact de l'étui : 8,22 mm.

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  feder504 le Lun 27 Juil 2015, 18:02

Je pense à du .32 S&W Long, ou du 320 Long ...

Dimensions .32 S&WL (gévelot), en mm :

L totale ....................... 31,90
L étui .......................... 23,48
Ø devant bourrelet ...... 8,50
Ø au sertissage ........... 8,50
Ø balle ....................... 7,90

Sur une cartouche ancienne REM-UMC, les variations sont très minimes : - 0,08 de longueur d'étui, - 0,01 de longueur totale, + 0,04 en diamètre devant le bourrelet. Le reste idem.

Par contre, une 8/92 neuve de 1912 passée au pied à coulisse donne :

L totale ........................ 36,80
L étui ........................... 27,38
Ø devant bourrelet ........ 9,04
Ø au sertissage ............. 8,50
Ø balle ......................... 8,20

À voir ......

A+ Wink

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  Richelieu le Lun 27 Juil 2015, 19:15

Et si tu essayais avec une 92 d'origine,ou avec l'étui seul de la 32/20 ?

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  gavach le Lun 27 Juil 2015, 21:28

Oui, je le ferai... dès que j'aurai un étui seul.  Very Happy
J'ai fait le "test" avec la seule et unique munition que je possède dans ce calibre.  salut

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  gavach le Mer 29 Juil 2015, 16:45

scratch Nouveaux essais...

- Avec un étui de 8 mm "Lebel" :



Bon, ça ne rentre pas (idem que la 32-20). Le calibre n'est donc pas du 8 mm "Lebel".

- Avec une munition de 32 S&W Long :

La longueur de la munition semble convenir...



Elle rentre bien dans la chambre...



Et l'épaisseur du bourrelet est correcte (ça ne frotte pas)...



De plus, le diamètre de l'ogive correspond à celui de l'intérieur du canon.
Finalement, le 32 S&W Long semble être le bon calibre.


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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  feder504 le Mer 29 Juil 2015, 19:01

Il vaut mieux parler de 8/92, 8-92 ou 8 mm Mle 92 plutôt que de "8 mm Lebel", qui est une cartouche de fusil (8x50 R, ou 8 mm Mle 1886) ... à chaque munition sa bonne appellation ... Wink

Sinon, Fiocchi fait du 320 Long qui passe très bien ...

A+

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  WICHITA le Mer 29 Juil 2015, 20:10

feder504 a écrit:Je pense à du .32 S&W Long, ou du 320 Long ...
Encore une fois tu avais raison.
Et en y réfléchissant c'était plutôt logique, si la 8mm 92 ne passait pas; c'était celle-là la plus commune.

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  Verchère le Jeu 30 Juil 2015, 05:20

feder504 a écrit:Il vaut mieux parler de 8/92, 8-92 ou 8 mm Mle 92 plutôt que de "8 mm Lebel", qui est une cartouche de fusil (8x50 R, ou 8 mm Mle 1886) ... à chaque munition sa bonne appellation ... ;)...
Certes, mais le terme eut bien du succès à l'époque, et on trouve "8 Lebel" gravé sur pas mal de revolvers d'avant 14-18, belges entre autres...
Ce fut ensuite repris par des cartouchiers (Fiocchi, non ?), à tel point que la CIP a adopté ce terme comme appellation officielle de la cartouche !
C'est assurément ridicule, mais malheureusement c'est comme ça...

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Re: Quel calibre pour ce vieux revolver ?

Message  feder504 le Jeu 30 Juil 2015, 19:12

Des séquelles "jugulaire-jugulaire" de mon temps de service sont à jamais ancrées dans mes gènes ... je fais avec  Very Happy

Le principal, c'est de s'y retrouver !  salut

A+

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