utilisation des clips sur mosin

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utilisation des clips sur mosin

Message  lolo65 le Sam 25 Juil 2015, 15:29

Bonjour tout le monde
je me suis mis depuis peu au mosin et j'ai des problèmes d'alimentation lorsque j'utilise les lames chargeurs : les bourrelets des cartouches s'engrènent entre eux, et lorsque le bourrelet de la cartouche à chambrer passe derrière le bourrelet de la cartouche de dessous, ça bloque.

Je n'ai pas de problème lorsque je charge le mosin une cartouche après l'autre, en faisant bien attention à la mise en place de chacune. D'ailleurs ça suffit pour l'usage sportif et récréatif qui est le mien.

Mais je me demande quand même comment faisait les soviets à l'époque "dans le feu de l'action". Il doit bien y avoir une façon de procéder avec ces clips pour que ça ne bloque pas Question

Si quelqu'un a la réponse ...

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  lou gascoun le Sam 25 Juil 2015, 17:08

Je n'ai pas de réponse...J'ai renoncé à utiliser ces clips avec mes Mosin ! Moi aussi je me pose la question de leur utilisation dans le stress du combat...
Paradoxalement ils "marchent" mieux avec mon MN 91/30 rechambré en 30.284. Cela bien que "l'on" m'ai dit "Attention, c'est prévu pour les armes en calibre d'origine, pas pour les autres" ...P't' êt'  ben qu' voui, mais ... Question de culot.

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  HELIX le Sam 25 Juil 2015, 17:20



Pas de réponse précise non plus .
Je ne rencontre aucune difficulté d'utilisation dans mes MN 1891 , mes 1891/30 et mon M39 mais par contre un usage difficile avec mon fusil Winchester Mle 1895 .
A la différence des clip en 303 je ne fais pas plus attention que cela au positionnement des culots .




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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  didcedi le Sam 25 Juil 2015, 22:01

Regarde s'il n'y pas trop de jeu dans tes clips les cartouches doivent bien rester à l'intérieur, d'ou proviennent tes cartouches ? tu peux comparer le bourrelet à d'autres, d'une marque différente par exemple.
Il est vrai que l'on peut rencontrer ce phénomène sur le 303 british lorsque l'on ne connait pas la manière d'utiliser les chargeurs mais sur le Mosin je suis surpris. Je me creuse la tête pour une réponse plus précise ,

Cordialement

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  coyote139 le Sam 25 Juil 2015, 22:15

Bonjour

Il y a un sens à respecter pour mettre les cartouches dans les clips. Il faut que le bourrelet de la cartouche supérieure morde sur celle du dessous pour éviter l'enrayage à l'alimentation. Il faut aussi bien soulever la première cartouche du clip quand on les charge. Une fois qu'on a pris le coup de main, plus de problème. Cf la video suivante, il y a en a plein d'autres sur le net.

https://www.youtube.com/watch?v=D1sLqC5k6_4


Après cela dépend de la qualité des clips. J'avais acheté des chinois sur Ebay, c'était de la m... Avec ceux fournis dans les "boites de sardines", pas de problème.

Cordialement

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  lou gascoun le Dim 26 Juil 2015, 19:00

  Coyote.deux pistes pour moi :
1 - J'ai acheté ces clips sur eBay
2-  Je ne connaissais pas l'astuce consistant à  faire chevaucher le bourrelet de la cartouche supérieure sur l'inférieure.

Very Happy

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  didcedi le Dim 26 Juil 2015, 20:07

Bonjour à tous,
Effectivement si les bourrelets s'entrecroisent ou sont l'un derrière l'autre cela peut provoquer l'envoie de deux cartouches en même temps. Merci pour la vidéo elle résoudra bien des problèmes aux tireurs qui utilisent les clips.
Cordialement,
A plus

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Solitaire du 57 le Dim 26 Juil 2015, 20:19

Si je peux me permettre mon grain de sel ,je pense qu'on utilise tous au départ ces clips comme ceux du 98 k ,c'est à dire en poussant avec le pouce perpendiculaire (moi en tous cas ) et là ....ben ça marche pas .....Il faut réellement ce servir de la cartouche du haut comme levier pour pousser les autres , et là ça marche  Very Happy 
J'essayerai le truc des culots ,je ne connaissais pas .
Par contre j'ai actuellement une "boîte de sardine" chinoise de 440 muns (qui marchent vachement bien ) mais je n'ai pas trouvé de clips dedans .... Sad

@+ salut

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  coyote139 le Lun 27 Juil 2015, 00:29

Solitaire du 57 a écrit:Si je peux me permettre mon grain de sel ,je pense qu'on utilise tous au départ ces clips comme ceux du 98 k ,c'est à dire en poussant avec le pouce perpendiculaire (moi en tous cas ) et là ....ben ça marche pas .....Il faut réellement ce servir de la cartouche du haut comme levier pour pousser les autres , et là ça marche  Very Happy 
J'essayerai le truc des culots ,je ne connaissais pas .
Par contre j'ai actuellement une "boîte de sardine" chinoise de 440 muns (qui marchent vachement bien ) mais je n'ai pas trouvé de clips dedans .... Sad

@+ salut


Effectivement, il faut vraiement faire levier avec la première.

Dans mes "boites de sardines" d'origine russe je crois, il y en avait. Ca doit dépendre du pays... En tous cas elles marchent beaucoup mieux que celles achetées sur Ebay, ça se voit rien qu'au maintien des cartouches sur le clip.

Cordialement

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  TirFrance le Mar 28 Juil 2015, 16:10

Quand on voit l'essai du Mosin Nagant il n'y a pas de probleme avec les clips. Pensez-vous que les clips de Mosin Nagant son adaptable sur les M44 ?

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  HELIX le Mar 28 Juil 2015, 16:12

TirFrance a écrit:Quand on voit l'essai du Mosin Nagant il n'y a pas de probleme avec les clips. Pensez-vous que les clips de Mosin Nagant son adaptable sur les M44 ?



Oui ce sont les mêmes .


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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Nicomidway le Mar 28 Juil 2015, 17:44

Pour simplifier la chose pour ceux qui ne connaisse pas le petit "truc":




• Le positionnement des cartouche dans le clip.







• L'insertion des cartouche dans un Mosin-Nagant avec le clip.




Aprés je pense que cette disposition des cartouches dans leur lame-chageur doit étre relative à toutes les cartouches ) bourrelet présentant un profil légèrement bouteillé.

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Tourblanche le Mer 29 Juil 2015, 01:12

Il y a donc un  dessus et un dessous  sur ces lames chargeur ( chargeuse ?) 

   Contrairement  au Lee Enfield


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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Tourblanche le Mer 29 Juil 2015, 01:22

Mais .. avec une lunette , ça devient impossible d'utiliser les " clip "  ... non ?  Suspect

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  coyote139 le Mer 29 Juil 2015, 01:26

Tourblanche a écrit:Mais .. avec une lunette , ça devient impossible d'utiliser les " clip "  ... non ?  Suspect

Exact, sur les Mosin sniper (au moins les PU), il faut alimenter cartouche par cartouche....

Cordialement

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  lou gascoun le Mer 29 Juil 2015, 11:15

Merci  Nicomidway. C'est très explicite.
 

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Nicomidway le Mer 29 Juil 2015, 14:12

Le chargement cartouche par cartouche est aussi valable pour les versions munis de montages PE et PEM. Hormis quelques rares exceptions, presque tout les fusils de précisions à verrou de l'époque se chargeaient sans lames. Hormis quelques exceptions comme par exemple: les Type 97 et 99 ou les Carcano avec leur montages reculés pour lunettes asymétriques, ...

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  TirFrance le Mer 29 Juil 2015, 19:38

C'est sur que le système pour mettre des cartouches avec un clip de paraît assez chiant Suspect. Par contre niveau prix les clip Shocked ca vaut rien ! Sans vouloir parraitre bete si on fait levier avec la premiere cartouche au bouts d'un moment elle se barre non ? (Excusez moi si ça peut parraitre bête:out:)

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Solitaire du 57 le Mer 29 Juil 2015, 19:44

Je pense qu'avec un peu de pratique le rechargement est quasi aussi rapide que le 98k ,pourquoi voudrais tu qu'elle se sauve ????

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  TirFrance le Mer 29 Juil 2015, 19:54

A non mais c'était une question 

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Tourblanche le Mer 29 Juil 2015, 20:06

Si on ne peut définitivement pas utiliser les " clip"   avec la lunette  , ça me tente de faire disparaitre
   le machin d' encastrement des dits " clip " , comme  sur une arme civile .   Suspect

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  TirFrance le Mer 29 Juil 2015, 20:23

Les mauser aussitôt arche par clip Suspect mais par contre on peut mettre des chargeurs:D. Par contre trouver des chargeurs pour Mauser... C'est pire que trouver des aiguilles dans une botte de foin

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Solitaire du 57 le Mer 29 Juil 2015, 21:03

Je crois qu'en fait de chargeur c'est plutôt une augmentation de capacité du magasin de l'arme ,l'approvisionnement reste identique par lame chargeur ....(je crois ....)

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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Nicomidway le Mer 29 Juil 2015, 21:30

Tourblanche a écrit:Si on ne peut définitivement pas utiliser les " clip"   avec la lunette  , ça me tente de faire disparaitre
   le machin d' encastrement des dits " clip " , comme  sur une arme civile .   Suspect

Tout dépend de ce que tu veux faire sur ton 91/30 concernant le montage de la lunette, réglo ou pas.


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Re: utilisation des clips sur mosin

Message  Tourblanche le Mer 29 Juil 2015, 22:29

Pas réglo du tout , surtout avec la nouvelle crosse  qui s' en vient .
 

   Mais je ne veux surtout pas  affaiblir le boitier  .

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