Filetage Mosin

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Message  Tourblanche le Jeu 16 Juil 2015, 07:44

Je cherchais à identifier la taille de certaines vis  sur un verrou Mosin Nagant   et 
j' arrive à un   diamétre de  6,5  mm   .

    Est-ce que ça existe ?  sinon , ça serait .256 " X 32 tpi ...  ce qui a l' avantage d' exister  ,  c' est rare
  mais ça existe  ( pour 11.50 $ US  )    http://www.victornet.com/subdepartments/Special-Pitch-Dies-up-to-1/2-inch/1350.html

     Ce n' est pas historiquement impossible car  les  filières et tarauds utilisés par Remington et  Westinghouse  ( et
peut-être Chatelleraut ? )      provenaient d' Angleterre   et c'était  avant l' adoption du système métrique par 
les Soviétiques .

    Mais quand même  , de penser que les Russes , Hongrois etc et même les Chinois utilisaient  le système de filetage
impérial ,  c' est amusant  .

   Avez -vous une dénomination métrique pour ces vis ?

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Re: Filetage Mosin

Message  Verchère le Ven 17 Juil 2015, 03:15

On décrit ce qu'on veut, en métrique ; même ton .256 " X 32 tpi ...
Après, même si les cotes sont exotiques c'est pas forcément de l'impérial. Pas mal de pays semblent avoir pendant un moment conservé des filetages bizarres datant peut-être d'avant le système métrique, et comme chacun avait son "pouce" bien à lui...
J'ai quelques filières et tarauds à cotes curieuses (gravés en métrique), provenant semble-t-il d'un atelier de réparation de métiers à tisser de Mulhouse. L'une des filières correspondant miraculeusement aux 2 vis d'assemblage du Mauser 98 (proche de 6.5, avec un pas assez gros).

Sinon, en armes françaises le pas de filetage me semble depuis longtemps métrique en valeurs bien rondes ; c'est le diamètre qui est poétique...

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Re: Filetage Mosin

Message  Tourblanche le Ven 17 Juil 2015, 04:14

Mais pour le Mosin Nagant , fabriqué en  37 millions d' exemplaires   de 1891 à 1965  
et utilisé dans une trentaine  de pays .
il doit bien y avoir une liste de pièces , un plan, un catalogue  enfin  une description de ces vis
   ( dans une langue autre que le russe ou le chinois  )

     Ça me parait  limite loufoque .

        Ici ,  au centre de la page  .

         http://7.62x54r.net/MosinID/MosinSpec.htm

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Re: Filetage Mosin

Message  Verchère le Sam 18 Juil 2015, 03:02

Bien sûr qu'il doit y avoir ça ; avec même les tolérances, les spécifications - matière et les consignes particulières pour certaines pièces. Ça s'appelle une table de construction. Mais sans doute en russe ; pourquoi serait-elle établie en une autre langue (sauf autres pays fabricants, donc peut-être USA) ?

Le problème est que ces documents n'ont depuis longtemps plus aucune valeur militaire, et plus aucune valeur commerciale chez les fabricants car la demande en pièces détachées est nulle depuis une éternité. Alors ils sont archivés, mis en tas, voire brûlés lors d'un hiver rigoureux. Pas facile de mettre la main dessus !

Même chez nous c'est pas évident : on devrait aisément trouver les tables de construction de tous les matériels militaires normalisés (càd depuis Gribeauval au moins), car les archives des industries d'armement sont théoriquement réunis à Châtellerault... Quoi-qu'il y en a aussi à Vincennes, et un peu aux Invalides, et un peu partout ailleurs...
Mais c'était pas facile à dénicher, et après il fallait en commander une photocopie (coûteuse).
Depuis la généralisation du numérique, on pourrait espérer voir pulluler sur le net des copies numériques de ces tables... C'est plus ou moins le cas.
Las, ils semblent s'être donné le mot pour numériser à une définition trop faible pour que les cotes soient lisibles ; c'est quasi-systématique. Et ça se limite généralement aux planches ; les spécifications - matière, tables de tolérances et consignes particulières, basta, c'est pas assez décoratif...

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Re: Filetage Mosin

Message  Tourblanche le Sam 18 Juil 2015, 06:19

Pays fabricants  :  Russie , USA , France , Hongrie , ex Tchécoslovaquie , Finlande , Chine et j' en oublie sans doute .

    C' est pour ça que l'idée que toutes ces productions aient été faites en filetage Withworth  me plonge dans une
  stupéfaction   haut de gamme   Shocked 

    Pour le miens  , un vieux à boitier  hexagonal ,  y' a pas de doute , j' ai mesuré , re-mesuré  , fait un test avec
l' autre vis de magasin  :   y' a pas de doute  , c' est bel et bien un diamètre de .256 "   (  6,5mm, bref 1/4 "  ) et un filetage
de 32 tpi .

     J' ai fait quelques recherches ( c' est vraiment  merveilleux l'internet  study     ) l' auteur de   ce site arrive à la même
conclusion   :    http://7.62x54r.net/MosinID/MosinSpec.htm   ( centre de la page )

    et mon fournisseur  d'outillage  a cette filière en stock   .  J' en commanderai une  lundi .

    Dans  mon  pèlerinage  virtuel , j' ai découvert que ces filetages en 32 tpi   ( 1/4 , 3/8  , 5 /16    etc  )  étaient jadis fort utilisés  en Angleterre sur divers appareils électriques . 

   

     Au fait , le capuchon des valves de pneus de votre voiture ....

     

        ça serait du 5/16 " X 32 tpi  ?

        Je vais vérifier ça un  de ces jours .

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Re: Filetage Mosin

Message  Jipé 87 le Sam 18 Juil 2015, 10:40

Tourblanche a écrit:       Au fait , le capuchon des valves de pneus de votre voiture ....
        ça serait du 5/16 " X 32 tpi  ?
Pas loin, ça doit même être interchangeable...
C'est un filetage Vg8, Ø maxi 7,747 mm, Ø mini 7,620 mm, 32 filets au pouce :
http://www.gewinde-normen.de/en/valve-thread.html

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Re: Filetage Mosin

Message  Tourblanche le Sam 18 Juil 2015, 18:52

Salut Jipé !     Il me semble que ça fait un bout de temps .

   7,75   fait .305"    ça tombe entre 19/64"  et 5/16 "

   Ça devrait effectivement être compatible .


    Au fait ,  que pense -tu de ce Lebel   ?     http://www.tircollection.com/t24998-un-lebel-transforme

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Re: Filetage Mosin

Message  Jipé 87 le Sam 18 Juil 2015, 21:33

Tourblanche a écrit:Au fait ,  que pense -tu de ce Lebel   ?     http://www.tircollection.com/t24998-un-lebel-transforme



Salut Tourblanche !
J'aime assez, mais, à part le boîtier de culasse, j'avoue avoir eu un peu de mal à reconnaître un Lebel là dedans...
Les photos semblent venir de ce site : http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=263856&Main=199905
...et il serait en calibre d'origine !

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Re: Filetage Mosin

Message  Tourblanche le Sam 18 Juil 2015, 23:54

Oh  , je n' avais pas remarqué ce détail

      http://nitroexpress.info/ezine/CptCurlFiles/ClassicArchive/Lancaster/Lebel_sporter/9287274wwb.jpg

     

       je retourne à l' autre discussion pour en causer .

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Re: Filetage Mosin

Message  Tourblanche le Mar 11 Aoû 2015, 23:49

Suite et fin :  

    Confirmation , je viens de recevoir un taraud et une filière en 1/4 " X  32 tpi   NEF  

    c' est exactement la bonne taille  pour les vis de Mosin Nagant   .

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