44 Henry RF

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Re: 44 Henry RF

Message  Richelieu le Lun 06 Juil 2015, 19:46

Essaie,si tu en trouves,du 41 SW

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Lun 06 Juil 2015, 19:56

A priori, je ne sais pas où en trouver.
J'ai regardé sur "municion.org"....Avec une chambre non corrodée, c'est normal que ça ne rentre pas !
Mais il n'y a apparemment pas grand chose....Peut être en faisant maigrir un peu des 44 mag, y arriverai-je Question

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Re: 44 Henry RF

Message  Verchère le Mar 07 Juil 2015, 01:29

Pour les essais de 41 LC le 44 Mgm était trop gros, mais les 30-30 convenaient, au prix d'un petit usinage.
Tu devrais essayer ... des 30-30 à collet fendu, tu as bien ça...

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Mar 07 Juil 2015, 08:14

Piste à essayer aussi, merci salut 

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Re: 44 Henry RF

Message  walker33 le Mar 07 Juil 2015, 15:41

Effectivement, j'avais oublié que l'étui de 44 mag ne correspond pas à l'étui de 44 Henry. Mes essais portaient sur un Remington conversion rimfire.
Je continue à penser que l'étui amorcé avec une douille de 9mm flobert est la solution. Quand à savoir s'il faut partir du 41 ou du 30-30 Question

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Mar 07 Juil 2015, 15:55

Je vais approfondir en ce sens...Merci salut

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Re: 44 Henry RF

Message  Jeanghis le Mer 22 Juil 2015, 22:45

Je me permets d'utiliser le fil de Closdelif pour poser une question plus générale sur les munitions PN anciennes que l'on trouve réactualisées.
On en a a vu plus haut pour le 44 Henry et il en existe pour quelques autres calibres comme notamment le 11mm/73.
Exemples :
http://www.armeancienne.fr/cartouches-neuves-poudre-noire--armes-anciennes-militaria-m-20.html
http://www.galeriedemars.fr/allfolks/DiversPage_totalite.php
http://saint-guillaume.fr/gros-calibres/186-cartouches-11-mm-1873-11mm73.html

On les trouve toujours avec le même conditionnement, les prix variant de 50%....Shocked
En général les moins chers sont en rupture de stock mais pas toujours...

Je me dis donc que le fournisseur de ces munitions doit avoir une production suivie, qu'il est français ou francophone à en lire les étiquettes, mais rien sur ou dans la boîte (11mm/73 que j'ai acquise chez St Guillaume) ne permet de l'identifier.
Ces munitions semblent intéressantes (à part le prix) particulièrement pour le 44Henry semble-t-il ?

Quelqu'un aurait-il des infos au sujet du fabricant ou sur un fournisseur qui ne se gave pas ?

salut

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Re: 44 Henry RF

Message  L'aviateur le Mer 22 Juil 2015, 23:53

Hello Jeanghis;

Je me suis posé la même question il y'a quelques mois. En discutant avec l'un des vendeurs de ce types de cartouches (ont parlait toutefois de cartouches une peu plus modernes) il m'a lâché que les munitions venaient d'un " encartoucheur anglais" me débrouillant dans cette langue je me suis dis bingo il faut que je trouve la maison mère et je me fourni en direct. J'ai tenté de fouiller le net afin de trouver une petite cartoucherie qui ferait de la cartouche obsolète dans ce pays....Mais je n'ai rien trouvé. Donc s'était peut-être de l'intox. Bref, si vous avez le temps, je vous encourage à regarder outre-manche. Peut-être que vous aurez plus de chance que moi.

Au fait dans ce cas, merci d'en faire profiter l'ensemble du fofo. On pourra même faire une commande groupée.

On peut rêver non Very Happy !!!.

Bonne soirée salut

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Re: 44 Henry RF

Message  lu1900 le Jeu 23 Juil 2015, 01:21

J'ai lu sur 2 fofo us que certains sont partis de 41 magnum

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Juil 2015, 07:04

lu1900 a écrit:J'ai lu sur 2 fofo us que certains sont partis de 41 magnum

Je n'en ai pas à la maison....
Je vais déjà étudier la 30 X 30 et je vous dirai Idea

Pour les ctges neuves....Cela serait effectivement génial de dénicher le fabricant Cool

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Juil 2015, 09:07

Alors voilà:
Une 30X30 recoupée à 23mm rentre et chambre parfaitement bien....Elle s'extrait et s'éjecte sans problème !
Maintenant je dois passer à la phase suivante :
Trouver la balle...

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Re: 44 Henry RF

Message  lu1900 le Jeu 23 Juil 2015, 09:16

Pour ça faut le diam interne de ton étui et le cal du tube : balle à épaulement style 1873 à tout coup .

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Juil 2015, 09:30

lu1900 a écrit:Pour ça faut le diam interne de ton étui et le cal du tube : balle à épaulement style 1873 à tout coup .

Oui...
Le diam int de la douille est de 9,3 mm
Le canon, rapidement pris, fait 10,07 mm

Une balle de 38-40 mesure 10,17 Question

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Re: 44 Henry RF

Message  Gilles78 le Jeu 23 Juil 2015, 09:37

Tu peux commander un recalibreur "custom" à n'importe quel diamètre à Lee. Ma 38-40 Chaparral fait .402 à fond de rayure, je me suis fait faire un recalibreur à .403 à un prix très raisonnable.

Ca ne vaut pas un recalibreur conventionnel et ça impose un graissage séparé, soit Alox, soit graisse genre graisse bleue + Cake cutter. Mais c'est parfaitement efficace.

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Juil 2015, 09:55

CLOSDELIF a écrit:

lu1900 a écrit:Pour ça faut le diam interne de ton étui et le cal du tube : balle à épaulement style 1873 à tout coup .



Oui...
Le diam int de la douille est de 9,3 mm
Le canon, rapidement pris, fait 10,07 mm

Une balle de 38-40 mesure 10,17 Question
Trop rapidement : La balle passe à travers !
Avec un pied à coulisse plus adapté j'arrive vers 10,35 Embarassed
Je vais donc en prendre l'empreinte, mais pas aujourd'hui....

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Ven 24 Juil 2015, 11:43

Pour l'empreinte du canon: ça va venir, j'ai déjà fait la 73 qui tombe à 10,82(balle en plomb pur forcée) et celui là est un peu plus gros encore !
Preuve que prendre un diamètre au pied à coulisse: No No No
Pour la douille et la percussion maintenant, voilà où j'en suis :
Ma douille de 30x30 modifié fait 10,5 de diamètre juste derrière le bourrelet et présente un léger décolletage à la base de celui ci, mais je ne sais le mesurer....
La douille de 9mm annulaire fait 8,7 mm de diamètre au même endroit  : Il ne restra plus grand chose de la douille de 30X30 après perçage !
Et cela ne règle pas le problème de la feuillure   à réaliser pour loger son bourrelet , qui mesure pour sa part 10,4 mm de diamètre pale ....C'est à dire qu'il est impossible, à mes yeux , d'y arriver ainsi !
Sad  (Sauf si l'épaisseur des deux bourrelets l'un par dessus l'autre permettait encore de verrouiller la culasse)


Dernière édition par CLOSDELIF le Ven 24 Juil 2015, 15:28, édité 1 fois

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Re: 44 Henry RF

Message  walker33 le Ven 24 Juil 2015, 12:14

Lors de mes essais avec un remington conversion sur base de douille de 44 magnum, j'avais fait la feuillure avec un forêt de 11. Effectivement,avec du 30-30, il reste moins d'épaisseur mais je pense tout de même que ça devrait marcher. Surtout que je suis persuadé que les cartouches manufacturées de 44 henry sont basées sur ce principe. Je ne vois pas un fabricant refaire des munitions annulaires à l'ancienne. Cela exigerait trop d'outillage.

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Re: 44 Henry RF

Message  Gilles78 le Ven 24 Juil 2015, 12:24

Quelle est l'épaisseur du bourrelet de la cartouche de 9 annulaire ?

Il y a peut-être moyen de faire un lamage partiel pour loger ce bourrelet dans la douille de 30-30 quitte à ce qu'il dépasse un peu, de façon qu'il reste un peu de matière au raccordement entre bourrelet et corps.

L'autre solution consisterait à faire des douilles tournées sur mesure avec un congé de raccordement bourrelet/corps plutôt que cette piqure d'angle si la chambre peut l'accepter.

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Ven 24 Juil 2015, 13:08

Gilles78 a écrit:Quelle est l'épaisseur du bourrelet de la cartouche de 9 annulaire ?

Il y a peut-être moyen de faire un lamage partiel pour loger ce bourrelet dans la douille de 30-30 quitte à ce qu'il dépasse un peu, de façon qu'il reste un peu de matière au raccordement entre bourrelet et corps.

L'autre solution consisterait à faire des douilles tournées sur mesure avec un congé de raccordement bourrelet/corps plutôt que cette piqure d'angle si la chambre peut l'accepter.

1,5.....Mais c'est arrondi, comme toutes les PA , ton idée peut donc être bonne Wink
Il me reste à trouver une perceuse à colonne et son maître, avec le foret qui va bien.... (parce que, vu les épaisseurs résiduelles, pas question de le tenter à la main No )

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Re: 44 Henry RF

Message  freebird le Ven 24 Juil 2015, 13:47

pas de perceuse à colonne malheureux! un tour, idéalement avec une prise en pince.
Il faut aussi déterminer le diamètre intérieur auquel "gonfler" la douille pour que ses dimensions extérieure arrivent, à la bouche de l'étui, au même diamètre que la balle. (à rétreint) pour tourner un mandrin ad-hoc.

Le bourrelet de la 30-30 me semble un peu faible par rapport aux spec de la .44 Henry... on pourrait utiliser les méthodes en finesse de Verchère (presse plus chasse clou)à pour l'augmenter un peu tout en agrandissant le passage de la douille-amorce, ce qui diminuerait la faiblesse à la jonction bourrelet-étui.

J'ai publié dans un autre sujet sur les Winch (de Dom10 de mémoire) les fiches de la SFM sur la .44 Henry CF, qui pourraient nous guider pour les dimensions de l'ensemble.

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Ven 24 Juil 2015, 13:58

11 X 23...Elle est là !
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Re: 44 Henry RF

Message  freebird le Ven 24 Juil 2015, 14:04



Les dessins à l'ordi, c'est bien, le boulot des anciens, c'est pas mal non plus... clown

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Re: 44 Henry RF

Message  freebird le Ven 24 Juil 2015, 14:07

le bourrelet de la 30-30 est à 12.7mm. Ceui de la .44 Henry à 13.10/13.30. On peut donc percer le passage d'amorce puis mandriner le trou de 5mm jusqu'à obtenir un bourrelet de 13.10. Est-ce que cela peut se faire sans déformation excessive du bourrelet? on le saura en le faisant Very Happy puis percer à nouveau de ce qui restera pour arriver à 8.7, avec un petit lamage du bourrelet de 30-30 pour l'épaisseur totale.

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Re: 44 Henry RF

Message  CLOSDELIF le Ven 24 Juil 2015, 14:34

Je reste coi devant un tel puits de science Embarassed 
Enfin, de mon côté j'ai aussi une cinquantaine de 9mm annulaires en stock cheers

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Re: 44 Henry RF

Message  freebird le Ven 24 Juil 2015, 14:45

J'en ai quelques-unes ici aussi. Et un étui de 30-30 au collet fendu qui va faire donneur d'organe pour faire quelques essais... salut

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