Berthier Sniper

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Message  dédé Mar 09 Juin 2015, 01:36

Model 1907/15 French Berthier Sniper Rifle. 
Liveauctioneers.com
 Berthier Sniper    36560742_1_l
 Berthier Sniper    36560742_8_l

curieux , des infos  ?  salut  Berthier Sniper    72113

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Message  Tourblanche Mar 09 Juin 2015, 04:13

Est-ce que le levier de verrou frappe la lunette ?

   Détail en passant , le mot " sniper " était inconnu de la langue française à cette époque , 
ça serait plutôt  un fusil de tireur d'élite .
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Message  salerosso Mar 09 Juin 2015, 06:47

il est magnifique...quelle veine.....
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Message  Invité Mar 09 Juin 2015, 07:07

Very Happy    http://www.midwayusa.com/product/768788/leatherwood-hi-lux-william-malcolm-short-rifle-scope-3-4-tube-6x-16mm-18-long-fine-crosshair-reticle-with-external-ring-mounts-3-8-dovetail-matte-steel


http://www.opticsplanet.com/leatherwood-hilux-wm-malcom-17-inch-shorter-telescopic-riflescope-w-mount.html
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Message  WICHITA Mar 09 Juin 2015, 08:48

monté avec une winchester A4 ou A5...  Suspect Suspect
je n'y crois guère... Suspect Suspect Suspect Suspect

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Message  big Mar 09 Juin 2015, 09:22

WICHITA a écrit:monté avec une winchester A4 ou A5...  Suspect Suspect
je n'y crois guère... Suspect Suspect Suspect Suspect

Idem ...

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www.bigache.fr


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catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



 Berthier Sniper    Signature_adh N°49
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Message  Invité Mar 09 Juin 2015, 10:42

https://www.google.fr/search?q=winchester+A4&rlz=1C1ASUT_frFR444&espv=2&biw=1600&bih=813&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=gKZ2VbmlHsLaUe_QgagG&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=winchester+a5+scope

Une bidouille comme d'autres 

salut


Dernière édition par Allobroges le Mar 09 Juin 2015, 10:46, édité 1 fois
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Message  WICHITA Mar 09 Juin 2015, 10:45

Question Question

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Message  Lestat Mar 09 Juin 2015, 11:32

Mouai...

L'armée française avait ses propres lunettes pour le tir de précision (APX 1916, 1917 etc...), donc elle-ci je n'y crois guerre, sauf si modification faite par un civil pour le tir.

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

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Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
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Message  WICHITA Mar 09 Juin 2015, 12:15

Allobroges a écrit:https://www.google.fr/search?q=winchester+A4&rlz=1C1ASUT_frFR444&espv=2&biw=1600&bih=813&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=gKZ2VbmlHsLaUe_QgagG&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=winchester+a5+scope

Une bidouille comme d'autres 

salut

avec l'annotation je comprends mieux...

les "bidouilles" que tu nous montre, sont civiles et américaines, essentiellement contemporaines de la A5, donc tout à fait "originales".
Beaucoup ferai mon bonheur d'ailleurs...

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Message  julio62 Mar 09 Juin 2015, 13:58

beau montage mais rien d'historique      Berthier Sniper    Icon_scratch

domage ,je le trouverai plus beau  sans le truc dessus
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Message  Invité Mar 09 Juin 2015, 14:48

WICHITA a écrit:





avec l'annotation je comprends mieux...

les "bidouilles" que tu nous montre, sont civiles et américaines, essentiellement contemporaines de la A5, donc tout à fait "originales".
Beaucoup ferai mon bonheur d'ailleurs...

Certainement que ce Berthier fait partie de ces "originales" transformations Américaine :twisted: , dans le lot des images on y voit même un Lebel  Berthier Sniper    942193 
je comprends qu'il y ai des amateurs pour ce genre d'armes, mais ces deux vénérables Français seraient plus jolis avec une APX tongue
salut
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Message  WICHITA Mar 09 Juin 2015, 15:00

je suis d'accord une APX plus logique !
juste ce que je voulais souligner, c'est que A5 + armes américaines de la même époque = bidouille logique et bidouille n'est pas le bon mot, surtout quand c'est bien fait et d'époque.

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Message  Invité Mar 09 Juin 2015, 16:10

Effectivement, j'étais juste resté sur le sujet  Embarassed
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Message  dédé Mar 09 Juin 2015, 23:22

Tourblanche a écrit:Est-ce que le levier de verrou frappe la lunette ?




Intéressante question  Berthier Sniper    72113

Lestat a écrit:Mouai...

L'armée française avait ses propres lunettes pour le tir de précision (APX 1916, 1917 etc...), donc elle-ci je n'y crois guerre, sauf si modification faite par un civil pour le tir.


Les 3 coup réminghton  très courant aux us  dans les année 20


Mais un fusil  M16 et  c"est du beau travaille , je suis perplexe sur l’intérêt de la bidouille  Berthier Sniper    72113

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Message  Tourblanche Mer 10 Juin 2015, 01:08

L’intérêt de la bidouille ....

   Mon hypothèse ,   c' est  un désir de corriger l' histoire pour la  synchroniser  avec la mentalité actuelle .

     Donc , voila une guerre , et pour une guerre tel qu'on la conçoit aujourd'hui , il faut des  " snipers "  .

    Pas de fusil de sniper pour 1914 ?    Alors fabriquons en  .

     On a bien fabriqué les Mosin Nagant sniperskaya  qui manquaient en '39  .


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Message  Gilles78 † Mer 10 Juin 2015, 01:24

Il y avait évidemment des fusils de tireur de précision en 1914, des Leblels 86-93 équipés de lunettes APX 1917 en particulier :

[url=http://armesfrancaises.free.fr/FR Mle 1886 M93 sniper.html]http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93%20sniper.html[/url]

Mais à ma connaissance pas sur berthier, Mle 07-15 ou modèles ultérieurs.

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Message  Verchère Mer 10 Juin 2015, 01:28

Tourblanche a écrit:...Pas de fusil de sniper pour 1914 ? Alors fabriquons en ....
Plutôt "pas assez" ou "trop cher", parce-que des fusils à lunette on en avait, en 14-18 ; mais sans doute pas beaucoup, et il ne doit pas rester tellement... En tous cas pas assez pour satisfaire les fantasmes contemporains.
Juste une question à tiroirs, au hasard : les américains avaient-ils des Springfield à lunette ? Quelle lunette ? Possibilité de montage US sur un Berthier de dotation ?
Il paraît (dixit d'anciens résistants) que la balle D du Lebel traversait mieux les sacs de sable des nids de mitrailleuse que les balles ordinaires du Mas 36 et du Mauser. Serait-ce une explication plausible ?

Le terme "sniper" est certes anachronique, et même pour "tireur d'élite" je ne serais pas certain. Dans mon souvenir, en 70 on disait "tirailleur", sans distinction de terme avec les "fantassins déployés en tirailleurs". La défense de Belfort en fit grand usage, et entre leurs mains le Chassepot fit merveille **.
Qu'en disent les textes anciens ?

** unanimement reconnu comme supérieur au Snider pour les tirs lointains ; malheureusement la garnison n'avait pas reçu de Remington, donc je ne sais pas comment le 43 égyptien se serait classé...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  dédé Mer 10 Juin 2015, 02:46

Gilles78 a écrit:

Mais à ma connaissance pas sur berthier, Mle 07-15 ou modèles ultérieurs.

rencontré aussi sur le net  Berthier Sniper    72113


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Message  1886lebel Mer 10 Juin 2015, 04:02

 Berthier Sniper    ?tn=-1076612609

 Berthier Sniper    ?tn=2120143434
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Message  chti02 Mer 10 Juin 2015, 05:08

La lunette doit être décalée sur la gauche, sinon chaud pour rentrer le clip 5 coups.
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Message  TAR68 Mer 10 Juin 2015, 09:13

Ce post arrive au bon moment pour une question que je voulais soumettre à nos éminents spécialistes.
Voilà : je pratique le tir (et TAR) avec un 07-15 M16 qui "va" très bien mais comme mes yeux rajeunissent je voudrais y monter une aide à la visée. Mais pas avec l'intention d'en faire une bidouille "sniper" pour ferrer le gogo. Quels sont les conseils que l'un ou l'autre pourrait me donner sur le sujet (type de lunette, type de montage) avec, si possible une/des illlustration(s). 
 Berthier Sniper    117219 d'avance.
salut
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Message  cro24 Mer 10 Juin 2015, 09:50

Tourblanche a écrit:
L’intérêt de la bidouille ....

   Mon hypothèse ,   c' est  un désir de corriger l' histoire pour la  synchroniser  avec la mentalité actuelle .

     Donc , voila une guerre , et pour une guerre tel qu'on la conçoit aujourd'hui , il faut des  " snipers "  .

    Pas de fusil de sniper pour 1914 ?    Alors fabriquons en  .

     On a bien fabriqué les Mosin Nagant sniper qui manquaient en '39  .



Il y a de ca de nos jours mais pas seulement.
Pour le peu qu'il est possible de trouver dans la littérature, principalement anglo-saxone, le tireur d'élite,
la spécialité telle que nous la connaissons aujourd'hui, pourrait bien être né en 14/18. Avant c'était plutôt
des tireurs de précision, sharpshooter. C'est le major britannique Hesketh Prichard qui l'a "crée" en lui
donnant une doctrine: S.O.S.(scouting, observing, sniping), éclairer, collecter du renseignement, tir
sélectif.
C'est pour contrer les tireurs allemands mis en service pour harceler ceux d'en face dès l'arrêt de la guerre
de mouvement . Personne à ce moment de la guerre n'avait de fusil règlementaire prévu et équipé pour.
Les allemands ont commencé avec des armes de chasse civiles, les anglais avec des L-E dioptrés, les
français: aucune idée mais très certainement tout aussi "artisanal".
Les USA ont eu, si on peu dire, plus de chance: ils ont bénéficié de l'expérience et instruction de leurs
deux alliés mais ont pas mal "pataugé" pour le matériel optique: lunette Warner & Swazey, lunettes
Winchester et Lyman de type Malcolm pour lesquelles il a fallu inventer le montage.
En tous cas pour les fusils français ca ne peut être que des montages décalés: apparemment il n'y a pas
eu de modification de culasse comme sur les Mosin.
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Message  Tourblanche Mer 10 Juin 2015, 15:41

Dans ce  mouvement pour corriger les  absences du  passé ,    voici un bidouillage  rigolo

     Berthier Sniper    Il_570xN.183435574

   l'étui de ceinture  pour  pistolet à silex .

       https://www.etsy.com/ca-fr/listing/59004512/etui-de-pistolet-a-silex-pirate

    http://www.ebay.com/itm/Pirate-universal-leather-leg-holster-for-flintlock-pistol-very-high-quality-/261473616938

      disponible chez  un artisan du cuir près de chez vous .

      À vrai dire , on pourrait même commencer une discussion  séparée  sur ce genre de création .
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Message  Gilles78 † Jeu 11 Juin 2015, 01:31

dédé a écrit:

Gilles78 a écrit:

Mais à ma connaissance pas sur berthier, Mle 07-15 ou modèles ultérieurs.



rencontré aussi sur le net  Berthier Sniper    72113


 Berthier Sniper    Btcl6

Eh bien je me coucherai plus savant ce soir !

MERCI ! salut

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