Malfatti

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Malfatti

Message  HELIX le Sam 13 Juin 2015, 20:24



Le dernier Malfatti est il bien le N°6 ?
En dehors de cet ouvrage régulièrement cité y en a t-il un autre que tout débutant se doit d'acquérir ?

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Re: Malfatti

Message  alligator427 le Sam 13 Juin 2015, 20:28

Incontournable...

http://livre.fnac.com/a1466808/Alain-Gheerbrant-Guide-pratique-de-rechargement-a-l-usage-des-chasseurs-et-des-tireurs

indisponible, il faut patienter et sauter sur la seconde édition...
salut
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Re: Malfatti

Message  Pocomas le Dim 14 Juin 2015, 12:11

"Petit Guide du Rechargement" Hors-série Action Guns N° 8 Par J. Frost

http://librairie-hussard.com/catalog/action-petit-guide-rechargement-p-1143.html?osCsid=ac456f6fd2712db291bb88cee4d88304

Idéal pour vrai débutant en complément du Malfatti
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Re: Malfatti

Message  lou gascoun le Dim 14 Juin 2015, 14:06

Oui le n°6 est le dernier MALFATTI. 

J'ai débuté avec le n° 3 en autodidacte...

 Il est pour moi la Bible du rechargeur où le débutant trouvera tous les renseignements dont il a besoin. Je n'ai rien contre le Geerbrandt (que je possède aussi) mais ce dernier est à mon point de vue, même s'il est un peu plus complet, moins pratique avec ses tables sur DVD. Il s'adresse d'avantage à un rechargeur ayant déjà de la pratique.

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Re: Malfatti

Message  HELIX le Dim 14 Juin 2015, 14:39



Merci pour vos réponses .
je vais donc commencer par le début et faire l'acquisition du Malfatti N°6 et peut être également celle du petit HS indiqué par Jef .
Ben oui il va bien falloir que je m'y mette au rechargement .

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Re: Malfatti

Message  lou gascoun le Dim 14 Juin 2015, 14:53

C'est pour moi le complément de la séance de tir. Il permet d'adapter SA munition à SON arme et à SON tir. il peut aussi s'avérer rentable, du moins si l'on tire plusieurs calibres "onéreux". Bien sûr si l'on tire exclusivement du 9x19 mm ou du 7,62x54r la question rentabilité n'est pas certaine mais dès que l'on a 7, 8... ou plus de calibres différents, ne rentrent plus en compte que les jeux d'outils à racheter (lorsque l'on a investi dès le départ bien entendu). Perso comme j'ai commencé à recharger dans les années... old 70....Le matériel est amorti depuis bien longtemps et je ne raisonne plus qu'en terme de prix d'achat des composants...et parfois de   l'outil adapté  à un nouveau calibre...

Pour moi le rechargement n'a jamais été une "corvée" comme semblent le considérer quelques tireurs, mais au contraire l'objet de satisfactions. Pour mes 45/70 par exemple, 3 armes, 3 rechargements différents.

Bienvenue au club...
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Re: Malfatti

Message  manitou le Dim 14 Juin 2015, 15:17

Bonjour,
le plus important a mon avis,
ne sont pas les tables données dans un ouvrage,
elles se trouvent sur gogol ...
la comprehension de chaque geste du neo rechargeur
doit etre claire , pourquoi je fait ceci,pourquoi je fais cela.
Comprendre la vivacité des poudres,
et leurs fonctions,
le pas de rayures,
les imbrulés,
le requalibrage,meme partiel,
le choix de l amorce,pouquoi
diminuer ma charge quand le poids
du projo augmente ,
pouquoi sertir ect...
pour nos neo rechargeurs emballés par 
les armes a verou ,
je pense que cela peut etre un sujet interessant,
chacun parlant de sa propre methodolie 
sans necessairement donner une charge.
@+ manit

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


Charles de Gaulle
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Re: Malfatti

Message  Nicomidway le Dim 14 Juin 2015, 15:28

Le N°6 est bien fourni mais ne parle pas (pour ne citer que eux) du 7.62x54R ou du 7.5x55... Crying or Very sad

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Re: Malfatti

Message  Allobroges le Dim 14 Juin 2015, 16:16

Nicomidway a écrit:Le N°6 est bien fourni mais ne parle pas (pour ne citer que eux) du 7.62x54R ou du 7.5x55... Crying or Very sad





C'est aussi un peu logique, Mr Malfatti étant décédé à une époque (proche) ou ces calibres étaient plutôt confidentiels  Wink  

Pas de 8X50 lebel, très peu de 7.5X54 Mas, pas de 30 M1 etc...

salut

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.





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Re: Malfatti

Message  voxan le Dim 14 Juin 2015, 16:51

Pocomas a écrit:"Petit Guide du Rechargement"   Hors-série Action Guns N° 8 Par J. Frost

http://librairie-hussard.com/catalog/action-petit-guide-rechargement-p-1143.html?osCsid=ac456f6fd2712db291bb88cee4d88304

Idéal pour vrai débutant en complément du Malfatti

bien pour une première aproche de calibres simples (8x57 / 9para / 357..) et comprendre sans se faire autant peur qu'avec le Malfatti (qui est quand même incontournable )
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Re: Malfatti

Message  Gilles78 † le Dim 14 Juin 2015, 18:15

Pocomas a écrit:"Petit Guide du Rechargement"   Hors-série Action Guns N° 8 Par J. Frost

http://librairie-hussard.com/catalog/action-petit-guide-rechargement-p-1143.html?osCsid=ac456f6fd2712db291bb88cee4d88304

Idéal pour vrai débutant en complément du Malfatti




Le problème de ce petit opuscule, c'est que les tables qu'il contient sont totalement obsolètes et surtout qu'il n'aborde pas du tout ce qu'est le développement d'un chargement.

Ce bouquin permet tout juste de savoir à quoi servent les outils de base de façon un peu mieux illustrée que dans les autres ouvrages plus complets. Et ça permet de faire des cartouches en suivant scrupuleusement les recettes des tables (mais plus celles de ce bouquin sui sont dépassées).


Certaines règles de sécurité fondamentales comme celle du positionnement des balles à une certaine distance des rayures n'y sont pas du tout abordées, les risques concernant des sous-charges avec les poudres lentes sont également absentes...

Je déconseille totalement ce bouquin (à moins qu'une réédition plus récente ait comblé les principales lacunes que je cite), surtout pour les débutants, et les rechargeurs qui commencent à avoir un peu d'expérience n'en ont vraiment pas besoin.

Donc à mon avis, tout sauf "idéal" !


Dernière édition par Gilles78 le Lun 22 Juin 2015, 13:30, édité 1 fois

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Re: Malfatti

Message  Pocomas le Dim 14 Juin 2015, 19:16

J'ai écris "Idéal pour vrai débutant en complément du Malfatti" tous les mots ont une importance, merci de ne pas tronquer ma phrase. Wink

Les "erreurs et oublis" dont tu parles, Gilles, devront être rapidement précisés ou ces termes supprimés sinon nous nous exposerions à de la diffamation envers l'auteur de cet ouvrage. Nous sortons juste d'une affaire identique avec un autre auteur très connu.

Aucun de mes 7 guides de rechargement n'est parfait, ils sont complémentaires et je les ai achetés au fur et à mesure que je progressais.











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Re: Malfatti

Message  Lenordist le Lun 22 Juin 2015, 11:07

Pocomas a écrit:J'ai écris "Idéal pour vrai débutant en complément du Malfatti"  tous les mots ont une importance, merci de ne pas tronquer ma phrase.  Wink

Les "erreurs et oublis"  dont tu parles, Gilles,  devront être rapidement précisés ou ces termes supprimés sinon nous nous exposerions à de la diffamation envers l'auteur de cet ouvrage. Nous sortons juste d'une affaire identique avec un autre auteur très connu.

Aucun de mes 7 guides de rechargement n'est parfait, ils sont complémentaires et je les ai achetés au fur et à mesure que je progressais.



  Je ne peux qu’applaudir cette judicieuse remarque d'ensemble.
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Re: Malfatti

Message  feder504 le Lun 22 Juin 2015, 12:39

Allobroges a écrit:

Nicomidway a écrit:Le N°6 est bien fourni mais ne parle pas (pour ne citer que eux) du 7.62x54R ou du 7.5x55... Crying or Very sad


C'est aussi un peu logique, Mr Malfatti étant décédé à une époque (proche) ou ces calibres étaient plutôt confidentiels  Wink  
Pas de 8X50 lebel, très peu de 7.5X54 Mas, pas de 30 M1 etc...

salut
... pour ceux qui ont commencé il y a, disons, longtemps  old , on trouve dans le N°3 des charges pour un calibre presque voisin du 8 Lebel, et qui peuvent donner une idée : le 8x50 R Mannlicher, le .30 M1 est dans le N°2, et aussi dans les N°3,4,5 et 6, sous le nom de .30 M1 Short, qui a pour seule différence la longueur de l'étui (- 1,5 mm), la
charge, la balle et la longueur totale étant les mêmes ...


Effectivement, c'est léger pour la 7,5x54 MAS, que de la Tu 3000 ... mais on trouve, dans les tables SNPE, une charge en Tu 5000 qui donne une vitesse standard très proche de celle des manuels militaires :
- 3,15 g (49 gr.) derrière une balle GIAT de 9,80 g (151 gr.), avec amorce CCI BR2, Vo 835 m/s et 2700 bars.

... pour le 7,62x54R, il faut se rabattre sur le manuel VihtaVuori, ce qui n'est pas plus mal ...

A+ Wink

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