Berthier Sniper

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Berthier Sniper

Message  dédé le Mar 09 Juin 2015, 01:36

Model 1907/15 French Berthier Sniper Rifle. 
Liveauctioneers.com



curieux , des infos  ?  salut

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Re: Berthier Sniper

Message  Tourblanche le Mar 09 Juin 2015, 04:13

Est-ce que le levier de verrou frappe la lunette ?

   Détail en passant , le mot " sniper " était inconnu de la langue française à cette époque , 
ça serait plutôt  un fusil de tireur d'élite .

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Re: Berthier Sniper

Message  salerosso le Mar 09 Juin 2015, 06:47

il est magnifique...quelle veine.....

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Re: Berthier Sniper

Message  Invité le Mar 09 Juin 2015, 07:07

Very Happy    http://www.midwayusa.com/product/768788/leatherwood-hi-lux-william-malcolm-short-rifle-scope-3-4-tube-6x-16mm-18-long-fine-crosshair-reticle-with-external-ring-mounts-3-8-dovetail-matte-steel


http://www.opticsplanet.com/leatherwood-hilux-wm-malcom-17-inch-shorter-telescopic-riflescope-w-mount.html

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Re: Berthier Sniper

Message  WICHITA le Mar 09 Juin 2015, 08:48

monté avec une winchester A4 ou A5...  Suspect Suspect
je n'y crois guère... Suspect Suspect Suspect Suspect

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Re: Berthier Sniper

Message  big le Mar 09 Juin 2015, 09:22

WICHITA a écrit:monté avec une winchester A4 ou A5...  Suspect Suspect
je n'y crois guère... Suspect Suspect Suspect Suspect

Idem ...

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www.bigache.fr



Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

armes et munitions n°081623 du 5 mars 2014  catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



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Re: Berthier Sniper

Message  Allobroges le Mar 09 Juin 2015, 10:42

https://www.google.fr/search?q=winchester+A4&rlz=1C1ASUT_frFR444&espv=2&biw=1600&bih=813&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=gKZ2VbmlHsLaUe_QgagG&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=winchester+a5+scope

Une bidouille comme d'autres 

salut


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A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: Berthier Sniper

Message  WICHITA le Mar 09 Juin 2015, 10:45

Question Question

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Re: Berthier Sniper

Message  Lestat le Mar 09 Juin 2015, 11:32

Mouai...

L'armée française avait ses propres lunettes pour le tir de précision (APX 1916, 1917 etc...), donc elle-ci je n'y crois guerre, sauf si modification faite par un civil pour le tir.

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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
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Re: Berthier Sniper

Message  WICHITA le Mar 09 Juin 2015, 12:15

Allobroges a écrit:https://www.google.fr/search?q=winchester+A4&rlz=1C1ASUT_frFR444&espv=2&biw=1600&bih=813&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=gKZ2VbmlHsLaUe_QgagG&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=winchester+a5+scope

Une bidouille comme d'autres 

salut

avec l'annotation je comprends mieux...

les "bidouilles" que tu nous montre, sont civiles et américaines, essentiellement contemporaines de la A5, donc tout à fait "originales".
Beaucoup ferai mon bonheur d'ailleurs...

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Re: Berthier Sniper

Message  julio62 le Mar 09 Juin 2015, 13:58

beau montage mais rien d'historique    

domage ,je le trouverai plus beau  sans le truc dessus

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Re: Berthier Sniper

Message  Allobroges le Mar 09 Juin 2015, 14:48

WICHITA a écrit:





avec l'annotation je comprends mieux...

les "bidouilles" que tu nous montre, sont civiles et américaines, essentiellement contemporaines de la A5, donc tout à fait "originales".
Beaucoup ferai mon bonheur d'ailleurs...

Certainement que ce Berthier fait partie de ces "originales" transformations Américaine Twisted Evil , dans le lot des images on y voit même un Lebel  
je comprends qu'il y ai des amateurs pour ce genre d'armes, mais ces deux vénérables Français seraient plus jolis avec une APX tongue
salut

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Re: Berthier Sniper

Message  WICHITA le Mar 09 Juin 2015, 15:00

je suis d'accord une APX plus logique !
juste ce que je voulais souligner, c'est que A5 + armes américaines de la même époque = bidouille logique et bidouille n'est pas le bon mot, surtout quand c'est bien fait et d'époque.

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Re: Berthier Sniper

Message  Allobroges le Mar 09 Juin 2015, 16:10

Effectivement, j'étais juste resté sur le sujet  Embarassed

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Re: Berthier Sniper

Message  dédé le Mar 09 Juin 2015, 23:22

Tourblanche a écrit:Est-ce que le levier de verrou frappe la lunette ?




Intéressante question

Lestat a écrit:Mouai...

L'armée française avait ses propres lunettes pour le tir de précision (APX 1916, 1917 etc...), donc elle-ci je n'y crois guerre, sauf si modification faite par un civil pour le tir.


Les 3 coup réminghton  très courant aux us  dans les année 20


Mais un fusil  M16 et  c"est du beau travaille , je suis perplexe sur l’intérêt de la bidouille

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Re: Berthier Sniper

Message  Tourblanche le Mer 10 Juin 2015, 01:08

L’intérêt de la bidouille ....

   Mon hypothèse ,   c' est  un désir de corriger l' histoire pour la  synchroniser  avec la mentalité actuelle .

     Donc , voila une guerre , et pour une guerre tel qu'on la conçoit aujourd'hui , il faut des  " snipers "  .

    Pas de fusil de sniper pour 1914 ?    Alors fabriquons en  .

     On a bien fabriqué les Mosin Nagant sniperskaya  qui manquaient en '39  .


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Re: Berthier Sniper

Message  Gilles78 le Mer 10 Juin 2015, 01:24

Il y avait évidemment des fusils de tireur de précision en 1914, des Leblels 86-93 équipés de lunettes APX 1917 en particulier :

[url=http://armesfrancaises.free.fr/FR Mle 1886 M93 sniper.html]http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93%20sniper.html[/url]

Mais à ma connaissance pas sur berthier, Mle 07-15 ou modèles ultérieurs.

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Re: Berthier Sniper

Message  Verchère le Mer 10 Juin 2015, 01:28

Tourblanche a écrit:...Pas de fusil de sniper pour 1914 ? Alors fabriquons en ....
Plutôt "pas assez" ou "trop cher", parce-que des fusils à lunette on en avait, en 14-18 ; mais sans doute pas beaucoup, et il ne doit pas rester tellement... En tous cas pas assez pour satisfaire les fantasmes contemporains.
Juste une question à tiroirs, au hasard : les américains avaient-ils des Springfield à lunette ? Quelle lunette ? Possibilité de montage US sur un Berthier de dotation ?
Il paraît (dixit d'anciens résistants) que la balle D du Lebel traversait mieux les sacs de sable des nids de mitrailleuse que les balles ordinaires du Mas 36 et du Mauser. Serait-ce une explication plausible ?

Le terme "sniper" est certes anachronique, et même pour "tireur d'élite" je ne serais pas certain. Dans mon souvenir, en 70 on disait "tirailleur", sans distinction de terme avec les "fantassins déployés en tirailleurs". La défense de Belfort en fit grand usage, et entre leurs mains le Chassepot fit merveille **.
Qu'en disent les textes anciens ?

** unanimement reconnu comme supérieur au Snider pour les tirs lointains ; malheureusement la garnison n'avait pas reçu de Remington, donc je ne sais pas comment le 43 égyptien se serait classé...

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Re: Berthier Sniper

Message  dédé le Mer 10 Juin 2015, 02:46

Gilles78 a écrit:

Mais à ma connaissance pas sur berthier, Mle 07-15 ou modèles ultérieurs.

rencontré aussi sur le net



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Re: Berthier Sniper

Message  1886lebel le Mer 10 Juin 2015, 04:02




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Re: Berthier Sniper

Message  chti02 le Mer 10 Juin 2015, 05:08

La lunette doit être décalée sur la gauche, sinon chaud pour rentrer le clip 5 coups.

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Re: Berthier Sniper

Message  Stg46 le Mer 10 Juin 2015, 09:13

Ce post arrive au bon moment pour une question que je voulais soumettre à nos éminents spécialistes.
Voilà : je pratique le tir (et TAR) avec un 07-15 M16 qui "va" très bien mais comme mes yeux rajeunissent je voudrais y monter une aide à la visée. Mais pas avec l'intention d'en faire une bidouille "sniper" pour ferrer le gogo. Quels sont les conseils que l'un ou l'autre pourrait me donner sur le sujet (type de lunette, type de montage) avec, si possible une/des illlustration(s). 
 d'avance.
salut

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Re: Berthier Sniper

Message  cro24 le Mer 10 Juin 2015, 09:50

Tourblanche a écrit:
L’intérêt de la bidouille ....

   Mon hypothèse ,   c' est  un désir de corriger l' histoire pour la  synchroniser  avec la mentalité actuelle .

     Donc , voila une guerre , et pour une guerre tel qu'on la conçoit aujourd'hui , il faut des  " snipers "  .

    Pas de fusil de sniper pour 1914 ?    Alors fabriquons en  .

     On a bien fabriqué les Mosin Nagant sniper qui manquaient en '39  .



Il y a de ca de nos jours mais pas seulement.
Pour le peu qu'il est possible de trouver dans la littérature, principalement anglo-saxone, le tireur d'élite,
la spécialité telle que nous la connaissons aujourd'hui, pourrait bien être né en 14/18. Avant c'était plutôt
des tireurs de précision, sharpshooter. C'est le major britannique Hesketh Prichard qui l'a "crée" en lui
donnant une doctrine: S.O.S.(scouting, observing, sniping), éclairer, collecter du renseignement, tir
sélectif.
C'est pour contrer les tireurs allemands mis en service pour harceler ceux d'en face dès l'arrêt de la guerre
de mouvement . Personne à ce moment de la guerre n'avait de fusil règlementaire prévu et équipé pour.
Les allemands ont commencé avec des armes de chasse civiles, les anglais avec des L-E dioptrés, les
français: aucune idée mais très certainement tout aussi "artisanal".
Les USA ont eu, si on peu dire, plus de chance: ils ont bénéficié de l'expérience et instruction de leurs
deux alliés mais ont pas mal "pataugé" pour le matériel optique: lunette Warner & Swazey, lunettes
Winchester et Lyman de type Malcolm pour lesquelles il a fallu inventer le montage.
En tous cas pour les fusils français ca ne peut être que des montages décalés: apparemment il n'y a pas
eu de modification de culasse comme sur les Mosin.

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Re: Berthier Sniper

Message  Tourblanche le Mer 10 Juin 2015, 15:41

Dans ce  mouvement pour corriger les  absences du  passé ,    voici un bidouillage  rigolo

   

   l'étui de ceinture  pour  pistolet à silex .

       https://www.etsy.com/ca-fr/listing/59004512/etui-de-pistolet-a-silex-pirate

    http://www.ebay.com/itm/Pirate-universal-leather-leg-holster-for-flintlock-pistol-very-high-quality-/261473616938

      disponible chez  un artisan du cuir près de chez vous .

      À vrai dire , on pourrait même commencer une discussion  séparée  sur ce genre de création .

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Re: Berthier Sniper

Message  Gilles78 le Jeu 11 Juin 2015, 01:31

dédé a écrit:

Gilles78 a écrit:

Mais à ma connaissance pas sur berthier, Mle 07-15 ou modèles ultérieurs.



rencontré aussi sur le net



Eh bien je me coucherai plus savant ce soir !

MERCI ! salut

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