l'Apache, arme à feu et blanche

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l'Apache, arme à feu et blanche

Message  TOMEÏ le Jeu 4 Juin - 6:25

http://www.spi0n.com/revolver-couteau-poing-americain/

Vidéo intéressante.

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  azul le Jeu 4 Juin - 8:42

Je ne sais pas pourquoi mais taper avec une arme chargée dans le creux de la main, bof-bof Shocked 

Azul

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Bon à rien mais prêt à tout.

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  CLOSDELIF le Jeu 4 Juin - 9:00

Il est clair que l'arme semble plus dangereuse pour son propriétaire que pour la victime désignée : Pour preuve, l'expérimentateur a dû se blesser avec  lors des manipulations : Il a effectivement un pansement au bout d'un doigt clown 

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Gilles78 le Jeu 4 Juin - 9:36

On n'utilise la fonction poing américain que lorsque la fonction arme à feu a fait la démonstration de son inefficacité, donc le barillet est évidemment vide à ce moment-là. Very Happy

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Jeu 4 Juin - 14:45

Prenez deux pas de recul ,  regardez le  propriétaire de ce " machin "  , regardez l'époque .

   Ce genre d' engin  n' a pas eu de descendance ,  pire encore il a perdu son  identité , car je suis
certain que tout cyniques  que puissent être les marchands ,  aucun n' avait eu le projet d' armer les criminels .

   C'était à l'origine une arme de défense personnelle , destinée  aux bourgeois  paranoïaques  en ces  temps ou
la  démocratie menaçait  leurs privilèges .  on retrouve quantité de ces " armes "  dans les vieux catalogues .

     Pistolets à coffre de poche ,  vélo-dog , 


  canne pistolet 



     Vélo dog automatique 

     

        Sur les gravures  , le  bourgeois  en haut de forme repousse  l' attaque des  bandits en casquette .

        En 1900 , l'imagerie populaire  montre  le révolver/matraque/surin  entre les mains du  bourgeois mais vers 1920
le machin passe aux mains  de l' Apache  ,  dont il prend le nom . 

        https://www.youtube.com/watch?v=s48wDOalMLw

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Jeu 4 Juin - 15:03

C' est tout ce que j' ai trouvé comme image d'époque

   

     Redingote , haut de forme et canne contre casquette et couteau  .


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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  dédé le Jeu 4 Juin - 15:37

Tourblanche a écrit:C' est tout ce que j' ai trouvé comme image d'époque

   

     Redingote , haut de forme et canne contre casquette et couteau  .











Oui mais l'apache est un gadget couteux donc  inutile , pour le prix tu avais surement un vrais  révolver ( copie belges )

  la plèbe  ( comme les petit  criminels )  ce contentait  d'un bon bâton
 






chose étonnante pour historiographie , le boxeur de droite ressemble a une femme  Wink

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Baccardi le Jeu 4 Juin - 18:21

Une bizzarerie bien de son temps salut

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Jeu 4 Juin - 18:28

C' est effectivement une femme .

  Elle porte la culotte bouffante  dite " bloomer "   .

     La savate féminine  ( et masculine )   fait partie du patrimoine immatériel de la  France , selon l' UNESCO  . Very Happy



https://fr.wikipedia.org/wiki/Inventaire_du_patrimoine_culturel_immat%C3%A9riel_en_France#Pratiques_sportives

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Baccardi le Jeu 4 Juin - 18:35

Baccardi a écrit:Une bizzarerie bien de son temps salut


Je parlais de l'Apache, pas de la femme Embarassed Embarassed

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Jeu 4 Juin - 20:13

Avant de trouver ça bizarre ,  se souvenir  qu' en 1900 , il restait beaucoup de témoins de la commune
  de 1871   .    En ce temps la ,  la lutte des classes n'était pas une figure de style .

   Et la tour Eiffel ?   Était-elle bizarre ?   study

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Gilles78 le Jeu 4 Juin - 22:01

Tourblanche a écrit: destinée  aux bourgeois  paranoïaques  en ces  temps ou la  démocratie menaçait  leurs privilèges .

Je ne pense vraiment pas que c'était la démocratie qui menaçait les privilèges de la bourgeoisie du début du XXe siècle, mais effectivement il existait à l'époque une petite criminalité très violente qui avait pratiquement disparu depuis, mais ressurgit maintenant sous la forme de ce qu'on appelle pudiquement les "incivilités".

Les journaux d'époque sont témoins des nombreuses agressions dont étaient victimes les bourgeois qui osaient rentrer chez eux nuitamment... Souvent après avoir passé quelque temps dans un établissement à lanterne rouge... Autres temps, autres moeurs...
Ce n'était pas qu'un fantasme et ceux qui n'avaient pas les moyens de s'adonner à la canne, au bâton ou à la savate étaient bienheureux de mettre au fond de leur poche une de ces révolvers en quincaillerie belge de calibre 6,35, 320 voire plus suivant la taille de la poche et du porte monnaie. A bout portant ça faisait le "job" !

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Verchère le Jeu 4 Juin - 23:20

Effectivement, on ne peut pas dire que la "démocratie" de la IIIe République ait menacé les privilèges des classes dominantes ... c'est à dire la bourgeoisie, à cette époque.
M. Adolphe Thiers n'a jamais été considéré comme un "partageux" et ses successeurs n'ont qu'un peu adouci la ligne de conduite...

Au contraire, cette IIIe ne faisait pas mystère de ses affinités avec le Capital, et tolérait les actes d'auto-défenses palliant à ses lacunes en matière de sécurité **.
Dans le domaine on a d'ailleurs connu plus menteur, et plus arc-bouté sur des monopoles inexploités (ou des devoirs non remplis, selon l'idée qu'on a du citoyen).

** Enfin, quand ils allaient dans le bon sens. C'est à dire le bourgeois criblant de balles de Gaulois un voleur à la tire. C'est bien plus douteux pour l'ouvrière poignardant le patron qui la culbutait sur son bureau, sous la menace d'être virée...

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  lionrobe le Jeu 4 Juin - 23:24

Ah, casque d'or, Signoret/Reggiani....

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Ven 5 Juin - 3:36

Par démocratie , je voyais le mouvement d' ensemble  de la commune  jusqu' au congés payés ,
  pas  l'intermède  bourgeois .

   Les Apaches , ils avaient bon dos ,    des années après leur disparition  ( en 1914 )  on leur faisait encore fête .
 C' est  vers 1930  qu'on leur a attribué  ce révolver gadget  pourtant créé pour les exterminer .

     Il y a tout un chapitre  sur  la parano des bourgeois  dans   "  Les armes de nos grand pères "  de
J.R. Clergeau  . J' aime  particulièrement les canardières manufrance ,  montées sur affut  pour 
" la protection des yacht et des chateaux "   
 

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Ven 5 Juin - 3:50








    






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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Gilles78 le Ven 5 Juin - 10:39

Tourblanche a écrit:Par démocratie , je voyais le mouvement d' ensemble  de la commune  jusqu' au congés payés ,
  pas  l'intermède  bourgeois .
Il n'est pas tout à fait établi qu'on puisse qualifier ce "mouvement d'ensemble" de démocratie... Chacun son analyse et ses références historiques...


   Les Apaches , ils avaient bon dos ,    des années après leur disparition  ( en 1914 )  on leur faisait encore fête .
 C' est  vers 1930  qu'on leur a attribué  ce révolver gadget  pourtant créé pour les exterminer .
Personne n'a jamais imaginé que les apaches aient acheté ces armes, ils n'en avaient probablement pas les moyens (et certainement pas l'envie), à moins de s'emparer de celui qu'on avait brandi sous leur nez sans s'en servir efficacement.
Effectivement on peut considérer que la 1ere guerre mondiale a mis un terme à un certain nombre de pratiques voyoucratiques et provoqué l'extinction de la population des apaches.
Mais ça n'empêche que leurs actions ont longtemps défrayé la chronique et on ne peut pas sans tordre la réalité considérer que leur activité avait quelque chose à voir avec un mouvement démocratique...

     Il y a tout un chapitre  sur  la parano des bourgeois  dans   "  Les armes de nos grand pères "  de
J.R. Clergeau  . J' aime  particulièrement les canardières manufrance ,  montées sur affut  pour 
" la protection des yacht et des chateaux "   
 
Parano, c'est vite dit, mais les arguments marketing étaient un peu forcés, les Mimard et associés ne faisaient pas dans la dentelle et ils attribuaient les mêmes mérites aux mêmes canons à l'usage des coloniaux vis-à-vis des populations autochtones....

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Ven 5 Juin - 12:02

En histoire , il y a les chiffres , les chiffres et les chiffres .

     Est-ce qu'on constate une baisse de la population des bourgeois   à cette époque ,   suite à l' activité des " Apaches "   ?

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Gilles78 le Ven 5 Juin - 12:13

En histoire il y a les documents, les documents et les documents. 
Je pense que tu tiens surtout à démontrer que les vilains bourgeois engraissés par la sueur et le sang du prolétariat ne cherchaient qu'à se victimiser pour pouvoir maintenir les masses laborieuses sous le joug du capitalisme petit-bourgeois.
Il est temps de dépoussiérer ta carte du parti avant d'aller la mettre dans la vitrine du musée des idéologies manichéennes et obsolètes.

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Lenordist le Ven 5 Juin - 12:34

Gilles78 a écrit:On n'utilise la fonction poing américain que lorsque la fonction arme à feu a fait la démonstration de son inefficacité, donc le barillet est évidemment vide à ce moment-là. Very Happy
Inefficacité pas forcément, tout dépendait du nombre d'agresseurs !!!  Twisted Evil

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  CLOSDELIF le Ven 5 Juin - 12:35

Holà, les amis....On est parti d'une arme improbable, mais historique....Ce n'est pas pour arriver à des discours improuvables mais hystériques clown 

L'analyse Marxiste et la vision de Zola sur la société n'ont rien a faire sur TCar....
L'apologie du capitalisme libéral non plus d'ailleurs.....
Et même "La voie du Milieu" chère à Bouddha risquerait d'être mal interprétée par certains....

Donc, revenons à nos moutons et à nos pétoires s'il vous plaît...

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  CLOSDELIF le Ven 5 Juin - 12:39

Lenordist a écrit:



Gilles78 a écrit:On n'utilise la fonction poing américain que lorsque la fonction arme à feu a fait la démonstration de son inefficacité, donc le barillet est évidemment vide à ce moment-là. Very Happy




Inefficacité pas forcément, tout dépendait du nombre d'agresseurs !!!  Twisted Evil



Je pense que Gilles ne faisait allusion qu'à la faiblesse catastrophique de la munition à broche employée....D'après des essais relativement récents et  bien involontaires d'ailleurs, il semblerait qu'à bout portant c'était juste capable de se loger peu profondément sous la peau....
NB; Je précise à l'intention des esprits chagrins, que je ne parle que de ces tout petits calibres comme dans le cas de l'Apache.....Et que les essayeurs....N'ont essayé que sur leur propre anatomie et par accident.

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Lenordist le Ven 5 Juin - 12:42

CLOSDELIF a écrit:

Lenordist a écrit:

Gilles78 a écrit:On n'utilise la fonction poing américain que lorsque la fonction arme à feu a fait la démonstration de son inefficacité, donc le barillet est évidemment vide à ce moment-là. Very Happy


Inefficacité pas forcément, tout dépendait du nombre d'agresseurs !!!  Twisted Evil


Je pense que Gilles ne faisait allusion qu'à la faiblesse catastrophique de la munition à broche employée....D'après des essais relativement récents et  bien involontaires d'ailleurs, il semblerait qu'à bout portant c'était juste capable de se loger peu profondément sous la peau....
C'est un "3 en 1" chacun faisait comme il l'entendait (ou pouvait), à condition que ça se passe bien. Cette arme est quelque peu archaïque. 

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Ven 5 Juin - 17:11

Si on refuse les lumières de la politique sur l' efficacité  de l' artillerie ,  je m' en remet alors  à la littérature

    On  m' a lancé Zola , je  relance avec  Rimbaud

     http://autourduperetanguy.blogspirit.com/media/01/02/73442192.jpg

     L'économie  maintenant ,  je demande les capitalistes américains à la barre .

      


          L' armement est meilleur , la parano est la même  .

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Re: l'Apache, arme à feu et blanche

Message  Tourblanche le Ven 5 Juin - 17:27

Plus sérieusement ,   je reste persuadé qu'il faut  connaitre  l'histoire  pour avoir une bonne  vue de la technologie
des armes .

   Surtout  pour les armes  " improbables "  à nos yeux ,  très souvent elles sont  très  représentatives d'un état
d' esprit particulier .


    Les bon choix sont logiques mais les mauvais sont plus  représentatif d'une société  .   Suspect

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