Kar. 98k (S/42G)

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  Badabom le Sam 13 Juin 2015, 12:30

Alors je donne ma langue au chat. cat


Dernière édition par Badabom le Mer 23 Sep 2015, 21:58, édité 1 fois

Badabom
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 26
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  feder504 le Sam 13 Juin 2015, 19:22

Le "K" indique une monture de fabrication neuve destinée à la carabine 98k (pour la distinguer des crosses modifiées), on le trouve jusqu'en 1936.
Les majuscules indiquant la branche de l'armée (H, L et M) ne font leur apparition qu'en 1937 ... Wink

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  Badabom le Dim 14 Juin 2015, 11:59

Merci pour cette explication, d'une clarté inégalable.

Badabom
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 213
Age : 26
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  Malmaison le Dim 14 Juin 2015, 17:35

Bonjour à tous!

Il est de toute beauté ce K98k!

Félicitations!

Cdlt

------------------------


Malmaison
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 144
Age : 33
Date d'inscription : 08/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waffenampt le Lun 06 Juil 2015, 00:27

feder504 a écrit:Le "K" indique une monture de fabrication neuve destinée à la carabine 98k (pour la distinguer des crosses modifiées), on le trouve jusqu'en 1936.
Les majuscules indiquant la branche de l'armée (H, L et M) ne font leur apparition qu'en 1937 ... Wink

A+





Est tu sur de ta source?  les "H"L"M était marqués sur les crosses dès 1935 pour les K98K
et même en 1932 /33 sur les "B".

Je joins 2 photos de mon S27G mono-matricule état quasi neuf

Et sur mon KAR 98 B mono-matricule fabriqué par simson

KAR 98B SIMSON



k98k S27G 



Le marquage "K" sur le S27G




ça m'enlève rien des grandes connaissances de feder 504 et en le lisant j'ai appris beaucoup de choses.
Au plaisir de te lire
Bien à toi.

waffenampt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 260
Age : 67
Localisation : le Born
Date d'inscription : 01/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  feder504 le Mar 07 Juil 2015, 16:06

Merci pour les belles photos, mais nous étions sur un S/42, et il était donc question d'une production Mauser d'Oberndorf  Wink

Ma doc ("Karabiner 98k", de Karem & Steves, 2012) donne bien le "H" présent sur les crosses des ERMA et Mauser Borsigwalde à partir de 1935, des J.P. Sauer en 1934, des BLM en 1936 et des BSW en 1937, sans compter les armes reconditionnées ou fabriquées dans les années 20, comme les "Zeithain" (Zn), par exemple, et les 98b de Simson ...

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waffenampt le Mar 07 Juil 2015, 17:25

  Toutes mes excuses  feder504  c'est vrai le sujet portait sur un S42G, grosse bévue de ma part
 J'étais étonné que tu racontes des co..eries pareilles c'est pas ton habitude  clown .

Pour me faire pardonner je vais mettre un sujet "photographique" sur le K98B j'en possède un état presque neuf
mono-matricule 8x57js  apparemment  il n'y a pas pléthore de photos sur le forum pour ce modèle, pas plus sur les autres forums.
En voilà une idée quelle est bonne.

waffenampt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 260
Age : 67
Localisation : le Born
Date d'inscription : 01/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waldy45 le Mar 07 Juil 2015, 18:51

waffenampt a écrit:

Pour me faire pardonner je vais mettre un sujet "photographique" sur le K98B j'en possède un état presque neuf
mono-matricule 8x57js  apparemment  il n'y a pas pléthore de photos sur le forum pour ce modèle, pas plus sur les autres forums.
En voilà une idée quelle est bonne.

J ai effectivement vu les photos d un superbe exemplaire de la 98b de "waffenampt", merci de la faire partager à tous, c est la plus belle que je n ai jamais vue !
et la discussion sera interessante: nous ne sommes pas d accord sur les chiffres de production Very Happy
Michel (Feder) pourras tu re-sortir  la doc que tu avais deja publiee voila qqs temps (je ne sais plus dans quel post) et prouvant que la K98b a bien ete produite jusqu au bloc "f" voire un peu plus loin apres la directive de fevrier 1930 imposant le remplacement de la mention "Karab" par le marquage "Mod.98" ?

Vivement les photos !

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 858
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  feder504 le Mar 07 Juil 2015, 18:54

Je serai content de le voir ...!

Les vrais 98b sont loin de courir les rues !

Les non datés, qui sont les moins rares (façon de parler ...) ne sont qu'environ 58000, dont bien peu ont dû survivre à leurs 19 ans de service !

Pour remercier Arthur Simson (qui était juif) d'avoir armé la Reichswehr, le régime nazi l'a collé en taule en 1935, avec 4 des principaux dirigeants de la firme.
D'autres membres de sa famille furent arrêtés, dans le but de faire pression sur le patriarche, afin qu'il "cède" sa société (et sa fortune).
7 mois après, contre une admission de sa "culpabilité" et la promesse d'une mise en liberté, Simson "transmit" sa société à Fritz Sauckel, Gauleiter de Thuringe (et futur pendu de Nuremberg). 
Ainsi naquit la Berlin-Suhler Waffen und Fahrzeugwerke, BSW pour les intimes ...

Pressentant que cette confiscation n'était que le début de ce qui attendait les gens de sa confession, La famille Simson, avec les frères Mayer, neveux et successeurs légitimes d'Arthur, passa en Suisse le 9 février 1936 ...

À quoi ça tient, les marquages, quand même ...........

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waldy45 le Mar 07 Juil 2015, 18:59

feder504 a écrit:

Les non datés, qui sont les moins rares (façon de parler ...) ne sont qu'environ 58000, dont bien peu ont dû survivre à leurs 19 ans de service !


Tu vois waffenampt ? quand tu me dis 30000 maxi, on est deja à 58000 Very Happy et Michel precise bien "Les non datées" !
pour moi la fin du bloc "b" correspond à la fin du marquage S28 mais pas du tout à la fin de la production des 98b

attendons le post avec les photos !

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 858
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  feder504 le Mer 08 Juil 2015, 00:53

Les recherches sur la production, faites par d'éminents contributeurs en compilant les numéros existants, donnent ceci pour les années 24-26 (ce tableau est fragmentaire) :

- 1924 : plus bas n° : 323 , plus haut : 1890, soit 1000/1500 ex. environ
- 1925 : ................ : 2526, ............. : 1201a, soit 10000/11000 ex. environ
- 1926 : ................ : 1219a, ........... : 1517a, soit 500 ex. environ

Dans le tableau de la page 76 du livre, j'ai remarqué des erreurs d'impression (890 pour 1890, dans la ligne 1924, et 1000/1500 ex. datés 1926, alors que les n° donnés pour cette date ont 298 ex. d'écart !), j'ai apporté des corrections logiques pour moi, mais il faut donc prendre ces estimations et ce tableau avec des pincettes ...

Pour les non datés, le plus bas n° est le 2212a, et le plus haut 9482f, soit environ 58000 ex.
Les chercheurs ont estimé la production Simson à environ 70000 ex. entre 1924 et 1930.

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waldy45 le Mer 08 Juil 2015, 07:03

feder504 a écrit:pporté des corrections logiques pour moi, mais il faut donc prendre ces estimations et ce tableau avec des pincettes ...

Pour les non datés, le plus bas n° est le 2212a, et le plus haut 9482f, soit environ 58000 ex.
Les chercheurs ont estimé la production Simson à environ 70000 ex. entre 1924 et 1930.

A+

merci Michel
je connais un exemplaire du bloc "f" monomatricule, pas de doute possible !

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 858
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waffenampt le Mer 08 Juil 2015, 11:48

Ouai d'accord les gars je prépare mon "b" de toute façon je l'avais promis à FEDER 504
qui est dans mon râtelier,  Je poste un nouveau sujet en 2 parties.

Je sens que je vais me faire clown

waffenampt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 260
Age : 67
Localisation : le Born
Date d'inscription : 01/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  konopka le Mer 08 Juil 2015, 12:06


------------------------

"Two roads diverged in a wood, and I—
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".

konopka
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 830
Age : 46
Date d'inscription : 08/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  kirvari39 le Mer 08 Juil 2015, 15:44

considérez vous les fusils G98 transformés "changement de hausse" comme model B ou G98....? et la quantité ainsi transformés ?...

kirvari39
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 526
Age : 58
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  feder504 le Mer 08 Juil 2015, 18:07

waffenampt a écrit:Ouai d'accord les gars je prépare mon "b" de toute façon je l'avais promis à FEDER 504
qui est dans mon râtelier,  Je poste un nouveau sujet en 2 parties.

Je sens que je vais me faire clown
Je ne suis pas dans ton râtelier (et c'est bien dommage ...  )

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  feder504 le Mer 08 Juil 2015, 18:40

kirvari39 a écrit:considérez vous les fusils G98 transformés "changement de hausse" comme model B ou G98....? et la quantité ainsi transformés ?...
Le simple changement de hausse ne suffit pas pour être un 98b conforme ...

Le 98b (on devrait d'ailleurs dire LA 98b) possède une levier de culasse coudé et une bretelle latérale (d'où le LA ...), et donc la monture qui va avec : évidement pour le levier, entaille pour la bretelle, façon 98k, et grenadière à anneau latéral ... Wink 

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waldy45 le Mer 08 Juil 2015, 18:41

waffenampt a écrit:Je sens que je vais me faire clown

non, non tu ne seras pas trucidé, simplement comme tu n as pas voulu me croire, suis content que ecoutes Michel Very Happy ... faut qqsfois se mefier de certaines certitudes   et montre nous vite les photos !

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 858
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  waldy45 le Mer 08 Juil 2015, 18:42

kirvari39 a écrit:considérez vous les fusils G98 transformés "changement de hausse" comme model B ou G98....? et la quantité ainsi transformés ?...

non, la tu parles des "reconditionnes" dits "de transition"

waldy45
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 858
Age : 55
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Kar. 98k (S/42G)

Message  didcedi le Lun 20 Juil 2015, 19:21

Il n'a jamais été rénové ? Belle arme je suis impressionné...
Merci

didcedi
Membre
Membre

Nombre de messages : 33
Age : 49
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum