Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

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Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  90 le Jeu 21 Mai 2015, 22:43

..un peu de lecture

http://www.swissshooting.ch/fr/PortalData/1/Resources/dokumente/kommunikation/newsletter/newsletter-ii-2015/Gehaeuseriss_bei_Stgw_57_150428_ham_FF.pdf

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  90 le Ven 22 Mai 2015, 08:51

..pour information la réparation coûte environ 600 CHF chez Free Sport, l'arme est envoyée directement chez SIG et revient avec un boitier tout neuf ....

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  fcrozet le Ven 22 Mai 2015, 10:22

Ils ne sont plus garantis?  Suspect

Quelle arnaque!  clown

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  90 le Ven 22 Mai 2015, 12:08

... en Suisse dans les stands on tire beaucoup, le matériel s'use plus rapidement Wink ... mais je suis sûr que quelques possesseurs Français de FASS57 seraient surpris de l'état du boitier ...  car par exemple aux CDF TAR aucun contrôle de ce point d'usure ...

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Baccardi le Ven 22 Mai 2015, 16:29

Et pour ceux qui liront l'article, ne riez pas de la qualité désastreuse du français utilisé...  C'est dans la plus pure tradition de nos camarades alémaniques de peu respecter le français No

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C'est pas par hasard....

Message  Jef.ch le Ven 22 Mai 2015, 20:26

Salut,

Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'il suffit de laisser une bonne quantité de graisse -militaire suisse- dans les logements des galets pour éviter ce genre de déception. Un nettoyage méticuleux, des produits non adaptés -WD40 par exemple...-, et c'est métal contre métal. Et les problèmes qui commencent.

Je veux bien qu'il soit "déstabilisant" de "resalir" son flingue tout-de-suite après l'avoir nettoyé, mais la longévité du bouzin est à ce prix.

Amitiés,
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Dernière édition par Jef.ch le Ven 22 Mai 2015, 23:26, édité 1 fois

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  90 le Ven 22 Mai 2015, 21:57

... apparemment ce n'est pas qu'une histoire de "graisse" car sur la série 4xxxxx ce problème est connu des armuriers, mauvaise fabrication du boitier ...

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Invité le Sam 23 Mai 2015, 08:34

a toutes mécaniques , a toutes usures  ne pensez vous pas ?  apres la durée  dans le temps diffère  Cool

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Gilles78 le Sam 23 Mai 2015, 12:54

L'usure est une chose assez normale et inévitable, mais l'apparition de fissures n'est pas de l'usure, elle résulte fatalement de contraintes supérieures à celles que les pièces peuvent supporter en restant dans le domaine de la déformation élastique.

Soit parce que le dimensionnement des pièces n'a pas été suffisant, soit parce que les traitements thermiques éventuels n'ont pas été réalisés conformément à la préconisation du concepteur, soit parce que la matériau de base ne respecte pas les préconisations du concepteur....

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Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
 J'avais un camarade....

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  90 le Sam 23 Mai 2015, 13:30

..ce problème de boitier existe aussi sur le FASS 90...

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Verchère le Dim 24 Mai 2015, 05:49

Les fissures sont le plus souvent un signe de fatigue.
C'est à dire que l'effort n'a jamais dépassé la limite élastique de la pièce, mais s'en est approché un grand nombre de fois.
Les fissures de fatigue apparaissent plus facilement sur des aciers durs, ou trempés très durs, ou avec certains alliages, et par grand froid.
Si une série d'armes est plus sensible aux fissures de fatigue, c'est que quelque chose diffère par rapport aux autres séries : peut-être un acier plus mince ou moins dur, qui fait que l'effort normal est plus proche de la limite élastique.
Mais aussi, à l'inverse, peut-être un acier plus dur ou trempé plus dur, ou un alliage différent, de résistance identique mais plus sensible à la fatigue...

En plus, c'est le genre de choses dont on ne s'aperçoit que longtemps après, lorsque les fissures apparaissent. Sur les avions c'est vérifié régulièrement, mais pas sur les armes (quoique la CIP mette fortement en garde dans ce sens).

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Mq 31 le Dim 24 Mai 2015, 09:23

"c'est qu'il suffit de laisser une bonne quantité de graisse -militaire suisse- dans les logements des galets pour éviter ce genre de déception"

C'est très vraisemblablement,le résultat d'une utilisation intense avec un entretien sommaire  sans s'assurer du graissage des galets.

La conjugaison "galets" secs" et tirs soutenus fragilise cette partie du boîtier , peut s'y ajouter un éventuel problème d'acier.

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Bonne mémoire pour mon âge!

Message  Jef.ch le Dim 24 Mai 2015, 11:14

Salut,

Je me souvenais qu'on en avait causé:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=34&t=186777&hilit=logements+galets&start=15#p1752977

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  fcrozet le Dim 24 Mai 2015, 12:14

Ach! en pluz, z'est margué dezus! 

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fissures Fass 57

Message  GIPEGE le Dim 24 Mai 2015, 15:51

90 a écrit:..pour information la réparation coûte environ 600 CHF chez Free Sport, l'arme est envoyée directement chez SIG et revient avec un boitier tout neuf ....

Crédié !!!
c'est quasiment le prix du fusil d'occase! affraid

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mais qui ira lui dire en face ?

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  90 le Dim 24 Mai 2015, 15:56

Jef.ch a écrit:Salut,

Je me souvenais qu'on en avait causé:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=34&t=186777&hilit=logements+galets&start=15#p1752977

Amitiés,
A+,
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... j'en connais qui utilisent aussi le WD 40 pour lubrifier leurs étuis dans le cadre du rechargement donc plus rien d'étonnant ou de détonnant

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Baccardi le Lun 25 Mai 2015, 22:42

Il est peut-être bon de rappeler aussi que ce bon vieux fass va gentiment sur ses 60 ans pour les plus anciens...

Cette arme a été produite pour la guerre, qu'elle n'a jamais faite, mais croyez-moi si je vous dis que certaines ont dû tirer bien plus que pas mal d'armes qui ont une guerre derrière elle. Durant mon école de base, on a tiré près de 2000 coups, vous en remettez autant pour une sous-officier qui fait son école, et une fois encore pour le quidam qui fait une école d'officier.

Dans le troupes d'infanterie ou de grenadiers de chars, vous rajoutez quelques dizaines de grenades à fusils, dont on ne disait pas le plus grand bien... Embarassed

Si un fass tombait dans les mains d'un tireur, on parle alors de 1000 à 3000 coups par année... pendant ??

Je peux volontiers croire que quelques-uns sur les 1'000'000 fabriqués commencent à fatiguer... clown

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fissure

Message  privateryan le Jeu 30 Juil 2015, 10:39

bonjour a tous
"la" question ; si on vous propose un fass 57 etat neuf dont le numero de série commence par 4 vous faites quoi ?

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Fra78 le Jeu 30 Juil 2015, 12:00

La plupart des armes militaires sont spécifiées pour une durée de vie de 10 000 coups pour les armes de poing et 20 000 coups pour les armes longues...

Je soupçonne que beaucoup de FASS57 sont très au-dessus de ces valeurs...

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Baccardi le Jeu 30 Juil 2015, 13:31

Fra78 a écrit:La plupart des armes militaires sont spécifiées pour une durée de vie de 10 000 coups pour les armes de poing et 20 000 coups pour les armes longues...

Je soupçonne que beaucoup de FASS57 sont très au-dessus de ces valeurs...


Dans mon entourage, certains se servent de leur arme depuis 30 ou 40 ans, à 1000 coups par an. Sincèrement, sans problème particulier

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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  Fra78 le Jeu 30 Juil 2015, 14:14

Ça ne veut rien dire de plus qu'une spécification, qui doit être démontrée lors des essais dans toutes les conditions d'emploi, donc notablement plus dures que l'utilisation réelle. Par ailleurs, il y a des coefficients de sécurité, qui, dans le domaine de la fatigue, sont souvent des ordres de grandeur

Les canons de 16" / 45 des cuirassés US étaient spécifiés pour 400 coups et duraient en moyenne 3 000 avant retubage...

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Apparemment... .-$

Message  Jef.ch le Jeu 30 Juil 2015, 20:01

Salut,

Le lien en tête de post ne fonctionne plus. En passant par les "News" de swissshotting.ch, ça ne marche pas mieux.
J'ai retrouvé un lien avec des informations valables:

http://www.fst-ssv.ch/desktopdefault.aspx/tabid-389/600_read-9866/600_page-4/

Je cite:
"Probleme machen rund 50 Stgw 57 mit den Seriennummern 400'000 plus, bei denen die Gehäuse auf der linken Seite bei den Verriegelungsrollen Risse aufweisen. Diese sind sofort erkennbar. Es wurden Stgw entdeckt, bei denen das Fett nach aussen drückt. Diese Waffen bildeten ein enormes Sicherheitsrisiko. Mit diesen Waffen durfte auch nicht geschossen werden."

Traduit vite fait sur le gaaaazzzzzz, ça donne à peu près ça:

"Des Problèmes ont été recensés sur une cinquantaine de Fass 57 avec des numéros de série de 400.000 et plus. Au niveau du boîtier de culasse, les logement des galets montrent des fissures sur le côté gauche. Elles sont très visibles. Dans certains cas, de la graisse en sortait carrément. Ces armes présentent un énorme risque pour la sécurité et ont été interdites de tir."

Comme je tire très peu à l'arme longue -et que mes Fass 57 ne sont pas dans ces numéros de série-, je n'en sais pas plus. Question
A tout hasard, je comprendrais que les personnes informées de la chose préfèrent acheter une arme avec un plus petit numéro. Ce qui ne dispense pas des contrôles habituels, et encore moins du graissage...

Amitiés,
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Re: Fissure du boîtier de culasse au fusil d’assaut 57 (fass 57)

Message  manoloUOP le Dim 19 Juin 2016, 20:09

Le miens est en 444xxx et aucune trace d'usure....moi qui voulait le vendre Sad pas grave, ça reste une super arme si je graisse bien les galets ça devrait bien ce passer, après 50 sur des milliers....Very Happy

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