Alésage sortie barillet 73

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Alésage sortie barillet 73

Message  lu1900 le Ven 22 Jan 2010, 07:22

Vu les post anciens sur forum poudrenoire et ce pb de conception qui veut que le 73 ait des sorties plus étroites que l'ame de son tube , ....
Y a-t-il une personne ayant l'alésoir type pour revoir ces sorties , et le préter ?
Merci ....
http://poudrenoire.forumactif.com/revolvers-a-cartouche-metallique-f24/moule-1873-forum-la-premiere-coulee-et-premier-essai-t11929.htm?highlight=1873

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5615
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  CLOSDELIF le Ven 22 Jan 2010, 08:32

En tant que collectionneur, et donc responsable de la sauvegarde de notre patrimoine, je réprouve ce genre d'intervention Twisted Evil
Ces armes, certes mal conçues sur ce point particulier, ont donné satisfaction à leurs utilisateurs pendant 1/2 siècle,voire plus...et , vu les cartons que j'obtiens, peuvent encore donner satisfaction...en respectant leur conception :armataz2: :bravo:

Marc.

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  big le Ven 22 Jan 2010, 08:57

De mémoire "la galerie de Mars" vend des copie de barillet de 1873 foré comme les 1873 marine

big
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1110
Age : 51
Date d'inscription : 02/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  CLOSDELIF le Ven 22 Jan 2010, 11:35

Cette dernière solution est bien plus acceptable.....mais je crois qu'il y a du travail d'ajustage important....indexation, verrouillage..... :!:
Marc.

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  lu1900 le Ven 22 Jan 2010, 15:01

Enfin , d'après les gros collectionneurs trés pointus sur le 1873 , la plupart en dotation seraient repassés en arsenal pour cette modif bien après la WWI ...période où ces alésages seront effectués .
Bien sûr les "perdus" dans nos familles n'ont pas eu ce "privilège".........

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5615
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  CLOSDELIF le Ven 22 Jan 2010, 17:37

J'en ai acheté un l'an dernier...parfait état...direct d'arsenal , via une vente des domaines....et bien il est comme "mes" autres...avec ses caractéristiques "originelles" (comme le pêché Embarassed )
Marc.

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16440
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  LP le Mer 03 Mar 2010, 20:33

big a écrit:De mémoire "la galerie de Mars" vend des copie de barillet de 1873 foré comme les 1873 marine

Si je peux apporter ma contribution, les sorties de barillet d'un 1873 "terre" font 11.40 en théorie ( instruction ministérielle de 1905 sur les armes en service), un marine première génération 11.50. Autant dire que la différence est invisible à l'oeil. Quant aux barillets de la galerie de Mars, ils sont d'excellente facture, mais ne font même pas 11.40. L'alésage est donc obligatoire si l'on veut que la balle prenne les rayures. Le travail d'adaptation est fonction de l'arme sur lequel le greffer. Le mien va à merveille sans rien toucher sur un de mes 73, mais sur l'autre, le passage de l'axe est trop petit.

Il faut rappeler que le 1873 n'est pas au standard industriel, chaque pièce étant finie à la main et adaptée à l'arme. C'est pourquoi elles sont toutes numérotées.

Le diamètre des canons ( à fond de rayures) est également assez variable de 11.40 à 11.60 avec un nominal à 11.50 ( forage à 11 mm et rayures à 2x0.25)

LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1370
Age : 59
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  lu1900 le Jeu 04 Mar 2010, 07:49

Merci Luis : j'avions suivi avec grand intérêt le post sur le sujet , mis en ref , mais je viens de résoudre le pb , je me suis défait du 73 , le NEI suivra sous peu

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5615
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Alésage 73

Message  Fra78 le Jeu 04 Mar 2010, 16:54

Je ne suis pas sur que ce soit nécessaire pour la prise de rayure si le projectile est bien choisi :
Par analogie, on peut considérer les Modèle 1866 Chassepot transformés en modèle 1866- 1874 Gras de la façon suivante :

"Pour remplacer la chambre existante en une nouvelle permettant le tir de la cartouche métallique modèle 1874, il a été nécessaire de chemiser le canon. L’insert présente la forme d’un cône tronqué de diamètres extrêmes 19,1 mm et 16,1mm foré au calibre 11 mm. L’insert est installé par frettage à chaud. Il est ensuite chambré aux côtes du modèle 1874. ... La nouvelle chambre étant plus courte que l’ancienne, il demeure une portion cylindrique de 27 mm formant jonction entre la chambre et le canon. Des essais extensifs ont démontré qu’il n’était pas nécessaire de rayer cette portion. Ces essais ont montré que les meilleurs résultats étaient obtenus en alésant cette partie cylindrique à 11,15 mm. "

La balle doit donc passer dans un 66/74 par une portion cylindrique au calibre de 11,15 avant de rentrer dans un canon rayé au calibre 11,60 mm !

Les essais ont montré que ceci n'entrainait aucune diminution de précision avec les cartouches PN à balle calepinées mod 74 et 79.

Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1177
Age : 69
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Alésage sortie barillet 73

Message  LP le Jeu 04 Mar 2010, 18:10

Le problème du sous-calibrage est pourtant bien réel. Avec mon Reichsrevolver 1883, j'ai tiré au début les ogives préconisées par beaucoup, des 44/40 en 10.80 mm.

A 25 m la cible restait vierge, en mesurant mon canon j'ai trouvé que le diamètre à fonds de rayures était de 11 mm. Avec des munitions calibrées à 11 mm, je touche la cible sans problème.

Sur le Gras 1866-74, le calipenage change peut-être la donne.

Notre ami JP Sedent a d'ailleurs fait réaliser par NEI un moule pour ogives en 11.50 mm, correspondant au nominal du canon qui est également à 10.50 ( forage à 11 + 2 rayures à 0.25).

http://jp.sedent.free.fr/BALLE%20PLOMB%2011MM%20GRAS%20MLE%202005.htm

LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1370
Age : 59
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum