dioptre story pour k31 !

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dioptre story pour k31 !

Message  neko le Mer 20 Jan 2010, 23:53

Bonjour,

je continue sur ma lancée avec cette fois un article(long!) sur Les dioptres pour K31 et Fass 57

Dioptres pour k31

Table des matières
Réglage du K31 :
2)Les différents types de dioptre

Le W+F waffenfabrik :
Le dioptre Wyss :
le dioptre Sainte marie (USA) :
Type P/S Diopter:
3)Le réglage du W+F modèle K
Installation du dioptre W+F et de son guidon :
Descriptif du dioptre :
Réglage du dioptre W+F:
Procédé de visée

4)Feuille de match
5)Systèmes de hausses réglables :
6)Liens : 11



1)Réglage du K31 :
Avant de régler le dioptre il faut au préalable s'assurer que l'on a correctement serré les vis de notre k31 de manière convenable!

Ci-joint , la procédure :



La vis n° 1, doit être serrée fort et à fond à la main (fort ne veux pas dire broyer le pas de vis !).

La vis n° 2 doit être serrée à la main normalement, c'est à dire tenir le tournevis avec le pouce et l'index et serrer jusqu'au bout en sans forcer.




La vis n° 3 là doit être peu serrée, la boucle doit être libre, elle doit pouvoir bouger légèrement.

Enfin la vis n° 4 doit être serrée normalement, c'est à dire serrée à fond sans trop forcer, puis 1/4 de tour en arrière.

2)Les différents types de dioptre

Il existe quatre types de dioptre :

Le W+F waffenfabrik : made in suisse! "Le vrai!"
Le dioptre Wyss : made in suisse, nouvelle génération
Le dioptre Sainte marie (USA) : une fabrication récente made in USA (alu)
Type P/S Diopter: un sainte marie amélioré en acier made in USA

Le W+F waffenfabrik :

en principe il devrait être fourni avec un œilleton à 6 trous, la clé de serrage, le guidon et 4 inserts . Souvent il est proposé avec un œilleton gehmann et sans les inserts.


diotre W+F monté avec oeilleton 6 trous



W+F avec oeilleton Gehmann

Le dioptre Wyss :


Il en existe un pour le k31 et un pour le FASS57 qui se monte sur un support spécial.
Il s'agit d'une nouvelle génération d'excellente qualité qui permet d'ajuster la position du dioptre d'avant en arrière.
On peut y adapter beaucoup d'œilletons gehmann et il existe même in insert spécial pour y mettre le guidon 6 trous!



il présente cependant un inconvénient avec son guidon qui nécessite d'enlever le guidon réglementaire du k31(voir illustrations ci-dessus)

le dioptre Sainte marie (USA) :

La société Ste Marie, commercialise également des dioptre pour le K31, il y en a deux versions le premier type P se monte par clampage le long du boîtier, et le second type P II C sur l'embase pour lunette...et permet un réglage en longueur un peu comme le Wyss.

Les molettes de réglages en élévation et dérive donnent ¼ MOA par clic.

guidon sainte marie dioptre type II C

Le dioptre type P II C peut se monter sur un k31 ou sur un FASS 57 avec une embase spécifique.


kit ste marie complet ste marie avec oeilleton Gehman .8 mm à 2.2 mm


Spécifications :
en aluminium noirci, finition anodisée. 3¾” (9.5cm) long, 2½” (6.4cm) large, 2” (5cm) haut.
Livré complet avec le système de guidon avant, la visserie, le manuel et le montage latéral pour le PIIC .


ste marie type P I à gauche et type P II C à droite

Type P/S Diopter:
La société Swiss Products line... commercialise le dioptre Type P/S .
C'est un mixte entre un Wyss et un ste marie tout en acier!
Il permet de tirer de 75 yards à 1,000 yards,et accepte tout type d'œilleton Anschutz ou Gehmann .


3)Le réglage du W+F modèle K

Il existe un W+F modèle S , spécifique au fusil k31 modèle S; le guidon spécial est soudé sur le canon
et le dioptre se glisse sur la culasse qui comporte un rainure spéciale , le serrage s'effectue sur la gauche de la culasse et non pas à droite.

dioptre W+F pour modèle K31 S


Installation du dioptre W+F et de son guidon :

Il a été développé dans les années 60.
Le booklet du W+F nous fournit des indications précieuses reprises ici :
La longueur de la ligne de visée s'élève à 760 mm.

Le guidon :
il se glisse par l'arrière sur le guidon réglementaire du k31 et se serre grâce à la clé fournie avec le
dioptre dont un coté est taillé pour faire office de tournevis(chapeau les suisses!)




quatre inserts de dimension : 1,8mm, 2,0 mm, 2,2 mm, 2,4 mm sont disponibles.


Le dioptre lui-même se clipse sur la culasse du k31 et se serre avec la clé.


Descriptif du dioptre :

Le dioptre est réglable pour des distances de 50 m à 500 m.
il est muni d'un oculaire avec une rondelle perforée, comprenant 6 trous de visée mesurant respectivement :
1,0mm 1,2mm 1,4mm 1,6mm 1,8mm 2,0mm



il dispose de 5 repères en dérivation(24). La tourelle située à gauche du dioptre est graduée en 12 zones(12 clics).
Seul les chiffres impairs sont marqués. Un tour complet correspond à 12 clics.

La tourelle supérieure permet l'ajustement en élévation(25). Les marquages et le fonctionnement sont similaires à la précédente. Par contre il y a 6 repères .


Chaque clic produit une déviation de 2 cm à 300 m. En gros 1/4 de MOA.(2,00 cm pour 2,182 cm)Le dix (100 mm) vaut donc 5 clics!



Pour une C200 le dix (80 mm) vaut 6 clics . Un clic valant 1,33 cm et une zone (4 cm)

On notera qu'un tour(12 clics) permet l'ajustement pour 4 zones(1 zone = 3 clics).

molette élévation (25) et dérive(24)

Réglage du dioptre W+F:

Vérifier si les repères du support de l'oculaire correspond à ceux de la position moyenne (C et D) sur le boitier du dioptre,
5 divisions pour la dérive et 6 divisions pour l'élévation(illustration 12). Ce qui correspond à un centrage théorique.

illustration 19
En prenant la visée au travers du dioptre on doit obtenir une image comme celle de l'illustration 19.

Dans cette position le pourtour extérieur du tunnel de guidon doit apparaitre tangent à la base du trou de visée du dioptre.

sinon corriger la position du trou du dioptre à l'aide du bouton 25-en haut du dioptre
De même, si l'encoche de mire n'est pas dans l'axe du trou de visée, il faut corriger en tournant le bouton 24(gauche du dioptre).

Procédé de visée

Pour viser, placer le trou de visée, le tunnel du guidon et le visuel noir de la cible concentriquement l'un par rapport à l'autre.
De plus, le noir de la cible doit effleurer l'arrête supérieure du guidon(6 à 6 h!)



4)Feuille de match
Afin de ne pas perdre de temps et d'éviter tout stress en match j'utilise la feuille suivante :


elle permet d'agir vite et surement sans se poser de question quant au sens dans lequel il faut tourner les réglages !
il suffit de regarder où sont les impacts et de tourner dans le sens où on veut ramener le groupement.

Le nombre de clics est également indiqué.

Elle est bien sûr valide pour la GP11. Son utilisation avec des cartouches rechargées demande un contrôle,
cependant les modification sont minimes pour des balles de 155 grains avec une vitesse de l'ordre de 750 m/s.

Calibre : 7,5 × 55 mm
Vitesse initiale : 760m/s pour le Mq11, 780m/s pour le Mq31 et le Zfk55, 750m/s pour le FASS 57 .
Poids de la balle : 174 grains (11,3 grammes).
Poids de la cartouche : 26,8 grammes.
Composition de la balle : balle en plomb avec une chemise en acier, plaqué au cupronickel.
Matière propulsive : poudre (3,2 grammes) essentiellement composée de nitrocellulose.
Pression maximum à l'intérieur du canon : 3200 atm.

5)Systèmes de hausses réglables :

Avant le développement du dioptre il existait de nombreux systèmes de correction de hausse.


La hausse Furter (système Furter Olten): elle comporte un réglage en dérive de 8 clics au tour et en élévation 12 clics au tour.
Chaque clic donne une variation de 2 cm à 300 m. Elle permet des tirs de 100 à 500 m.


la hausse Grûnel (système Lienhard Kriens):réglage élévation et dérive , un clic donne 5 cm à 300 m

la hausse Sahli(système Sahli Gerlafingen) : un clic donne 2 cm en élévation à 300 m


tip top avant montage

tip top monté, elle dispose de 5 clics au tour

la hausse Tip Top (système Mûller Othmarsingen) :un clic donne 2,5 cm en élévation à 300 m



la hausse Hämmerli (système Hämmerli Lenzburg):un clic donne 3 cm en dérive à 300 m


le correcteur d'élévation Girex (système Giroud le locle) : 4-5 cm à 300 m

le correcteur d'élévation système Homann Neuenburg : 6 cm pour chaque plaque de hausse

un autre système de rehausse qui se place à l'intérieur de la rampe de hausse du k31 ,
il permet une élévation de 0,3 mm(pour un tour complet) par rapport au support normal de la hausse du k31(il ne fonctionne qu'à partir de 300 m!



6)Liens :

lien vers le site pour les photos sur les rehausses :

Http://www.verbois.be/réglage_fin_hausse_et_guidon.htm

lien vers le site d'accessoires pour k31,Fass57,STG90 et P210

Http://www.buechelwaffen.ch/5_spezial/5_2_0_9.asp

site pour les dioptres P/S :
www.swissproductsllc.com/

lien vers le site Wyss, dioptre pour k31,FASS57 et STG9 ainsi que des montages pour lunette.

à voir pour se donner une idée de quoi sont capables nos amis suisses.

Http://www.wysswaffen.ch/Dokumente/Eigenprodukte2008.pdf


pour votre patience

neko
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Re: dioptre story pour k31 !

Message  HELIX le Jeu 21 Jan 2010, 07:01



Alors là franchement bravo :bravo: .
Moi qui ne suis pas tireur TAR , j'ai lu cet article passionnant d'un bout à l'autre avec grand intérêt.

:kodamaître:


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Re: dioptre story pour k31 !

Message  lu1900 le Jeu 21 Jan 2010, 07:39

Yes !!
Neko : one point !

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Invité le Jeu 21 Jan 2010, 07:55

un deuxième post de référence sur le K31 avec en plus les essentiels "couples" de serrage de la visserie!

Bravo et merci! :kodamaître:

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Bravo !

Message  Invité le Jeu 21 Jan 2010, 09:29

Quelle précision...Suisse !
Un morceau d 'anthologie !

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  alligator427 le Jeu 21 Jan 2010, 09:34

:bravo:
Très bon post, indispensable aux possesseurs de K31....

------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Capitaine ivan le Jeu 21 Jan 2010, 17:47

Bravo pour ce brillant exposé. Tout y est. On attends avec impatience les sujets à venir car quand c'est traité de cette manière on apprend forcement des choses sur des sujets qu'on pensait épuisés. En plus le fait de mettre les liens les plus plus intéressants est un plus.
Merci à toi Neko.
A+

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Invité le Jeu 21 Jan 2010, 23:21

très interressant

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  neko le Ven 05 Fév 2010, 18:12

Je vous remercie tous pour vos encouragements cheers

je suis en train de rédiger un article sur les hausses et guidons pour les lee enfield : nos amis britanniques étant quelque peu facétieux le nombre de variantes est conséquent! affraid



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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Pocomas le Ven 05 Fév 2010, 18:28

Cela ne doit pas être simple en effet, mais beaucoup d'entre nous seront intéressés. Bon courage !

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Capitaine ivan le Ven 05 Fév 2010, 18:32

Oui, on attend ton article avec impatience.
A+

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Invité le Ven 05 Fév 2010, 18:39

Quel forum talentueux !

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  BERNEX le Ven 05 Fév 2010, 20:56

Debleu Debleu ,le gaillard ,
ça c'est de la précision Helvète ,ou bien ...................................
ta ouardzé pour poutzer la bibliothèque , ou bien .............
en tout cas ,ou bien , j'bois un coup d'fendant a ta santeille.......
Merci :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:

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dioptre

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 13:49

Cool "neko" scratch c'est un gars qui tir au TNV???? :bravo:


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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Goumba ! le Lun 15 Fév 2010, 18:19

Nan… De Suisse peut-être.

G!

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  armetec le Lun 15 Fév 2010, 19:39


un autre système de rehausse qui se place à l'intérieur de la rampe de hausse du k31 ,
il permet une élévation de 0,3 mm(pour un tour complet) par rapport au support normal de la hausse du k31(il ne fonctionne qu'à partir de 300 m!



Petit complément sur ce sujet superbement détaillé

autre systéme identique sur le principe mais donc le réglage permet une élévation de 0,1 mm par tour pour K11 à l'origine et utilisable sur K31, ici monté sur un K11.


[/url]

hausse furter sans graduations imposées permettant un réglagle plus fin car libre. 1er hausse utilisation trictement militaire bronzage de couleur verte


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Re: dioptre story pour k31 !

Message  valinco le Dim 12 Déc 2010, 09:09

salut,
superbe reportage,
une mine de renseignements qui vont m'être très utiles, merci beaucoup

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And the winner is??....

Message  Invité le Dim 25 Sep 2011, 16:28

Excelent article, tres didactique!
Toutefois il me semble difficile de degager veritablement un dioptre de reference... J'ai actuellement le choix entre un modele K et un modele W et j'hesite. Si on veut respecter l'"orthodoxie historique" le modele K s'impose (il permet aussi de guarder la lame de guidon en place), toutefois le modele W semble plus "performant" en ce qu'il offre plus de lattitude dans le choix des diaphragmes et des guidons...
C'est cornelien tout ca...

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  Invité le Dim 25 Sep 2011, 17:47

Très bien rédigé, bravo. Quant on a un K31 on réalise bien vite ce qui est décrit soit en discutant avec d'autres qui en ont un soit en voyant quelques conn...ies. Bon pas grave mais merci d'avoir repris les couples de serrages car je viens de découvrir quelque chose. Entre autre de vérifier si les vis 1 et 2 ne sont pas déssèrées :face: . Là je sais mais j'oublie toujours alors ton post m'est très utile. :bravo:

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  calou02 le Dim 25 Sep 2011, 20:23

Invité a écrit:Quel forum talentueux !

ben oui ! c'est pour çà que l'on est inscris Wink nous on aime bien les cours du soir cheers

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  bosco le Dim 25 Sep 2011, 20:37

felicitation pour ce post complet

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  custom le Mar 27 Sep 2011, 13:10

salut

excellent post à mettre dans les favoris, plus besoin de rechercher dans mes archives avec se poste qui est bien complet

+1
amicalement Wink

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Re: dioptre story pour k31 !

Message  mourlon le Mar 27 Sep 2011, 21:14

encore merci Cdlt JPM

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rep..

Message  joselito le Mar 27 Sep 2011, 21:24

j'avais vu ce post auparavant mais jamais eu l'occasion de féliciter l'auteur pour cet excellent travail....alors comme le sujet est d'actualité , j'en profite... :kodamaître: :kodamaître: :bravo:

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Aide souhaitee.... dioptre W+F K

Message  Invité le Dim 30 Oct 2011, 16:57

Bonjour,
J'ai actuellement un dioptre de la serie K et je me demande si ces dioptres etaient senses etre des options "plug and play" totalement interchangeables ou si il etait prevu de les adapter a chaque arme.
En suivant le manuel d'installation, j'obtiens l'allignement prescrit (guidon-hausse avec le feuillet a 1000m) a la deflection maximale (ou presque) bas et gauche, ce qui correspond a une inclinaison du dioptre en haut a droite (en regardant dans la direction du guidon).
La deviation verticales pourrait se corriger en limant l'ergot en dessous du dioptre et qui s'appuye sur la culasse, peut-etre la derive horizontale serait elle aussi corrigee, mais est-ce la procedure "normale" qui devait etre pratiquee par l'armurier pour chaque dioptre ou ai-je herite d'un dioptre "neuf" declasse car defectueux?
Merci
J-P

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