Avis sur USM 1

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Avis sur USM 1

Message  Allevin le Mar 12 Mai 2015, 12:52

Le mois dernier j’ai découvert et déclaré aussitôt (grâce à une autorisation en attente,  mais … pour un tout autre projet …) une USM1 pour laquelle je demande l’avis des spécialistes  quant à son homogénéité originale :

Fabrication National Postal Meter ;  d’après le N° de série (42802xx) fabriquée  en février ou mars 1944  si la fabrication d’environ  352 000 exemplaires de  Déc. 1943 à mai 1944 a connu une production  à peu près égale chaque mois ?
Crosse portant le logo NPM , JPA (en dessous) plus poinçon circulaire et marquage  TRIMBLE et en  dessous  TN sur le biseau de l’échancrure du passage de bretelle.


Canon non daté, portant le poinçon P, et la marquage du fabricant MARLIN  sur le dessus dans le sens de l’axe du canon. Hausse équerre. Canon superbe intérieurement.

Marquage SN sur le pied du cran de mire et sur le bouton sureté. Marquage N et en dessous 16 sur le bâti du bloc détente.

J’ai eu l’impression d’être le premier à la démonter depuis  1944 …. car outre la présence de graisse bien épaisse et ancienne , la teinte rouge brique intacte et profonde présente dans toutes les échancrures intérieures de la crosse et du garde main (à 2 rivets)  et sous la plaque de couche, a laissé par endroit des traces rouges encore visibles sur les pièces métalliques en contact avec le bois


 
Pouvez-vous me faire part de vos impressions ?

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Re: Avis sur USM 1

Message  nobby le Mar 12 Mai 2015, 16:02

DES PHOTOS !!!

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http://www.tsap43.com

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Re: Avis sur USM 1

Message  big le Mar 12 Mai 2015, 16:04

oui sans photos c'est dur de donner un avis

------------------------


www.bigache.fr



Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

armes et munitions n°081623 du 5 mars 2014  catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



N°49

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Re: Avis sur USM 1

Message  feder504 le Mar 12 Mai 2015, 19:09

Les rares détails donnés laissent supposer une "bonne" NPM, mais comme dit Nobby : DES PHOTOS !

Cela dit, Le nombre 352000 ne correspond pas à la fabrication mais aux numéros constituant le 4ème "block" (en fait 352100), celui-ci est fréquemment associé au block précédent, qui ne comporte que 4990 numéros.
Certains auteurs ne mentionnent donc que 3 blocks, ce qui paraît logique car les n° des blocks 3 et 4 se suivent.

Quand on additionne les numéros des 4 blocks, on constate qu'il porte sur 502090 pièces, alors que la production NPM est de 413017 carabines. 
89073 numéros n'ont donc pas été attribués, et peuvent se situer dans n'importe quel block ...

Le cartouche porte les lettres "NPM/FJA", pas NPM/JPA ... faute de frappe d'après apéro ? Very Happy

À bientôt pour les photos ! 
Si tu veux garder la confidentialité : bout de sparadrap sur les 2 derniers chiffres du n° de série (ou photoshop ...) pour celle du boîtier vu de dessus. Les autres photos utiles :
- crosse , des 2 côtés
- côté droit, de façon à voir l'arme entre la poignée de crosse et la grenadière, celle-ci incluse
- boîtier de mécanisme, des 2 côtés et du dessus, marteau à l'abattu
- marquage du canon, englobant le guidon
Après, à toi de la mettre en pièces pour vérifier si les marquages de celles-ci sont cohérents, ce que nous te dirons avec plaisir ! Wink  

A+

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USM1

Message  Allevin le Mar 12 Mai 2015, 19:24

Merci pour ces premières réponses.
Pourtant habituellement pas trop bloqué par les pbs informatiques j'avoue que depuis plus d'un an je suis dans l'incapacité d'insérer le moindre cliché suis le site ....
Une étape (ou plusieurs .. ) m'échappe (nt).

Je viens d'expédier à un membre éminent du forum une série de photos de l'USM1 en lui demandant de les publier dans le sujet.
A suivre

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Re: Avis sur USM 1

Message  kri1942 le Mar 12 Mai 2015, 20:12

A la demande de notre ami Allevin, voici les photos:













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Re: Avis sur USM 1

Message  feder504 le Mer 13 Mai 2015, 00:46

Toute bonne ...  Very Happy

... mais quelqu'un d'autre l'a démontée avant toi !

Un précautionneux, et bichonneur : la crosse a été poncée, puis vernie, l'intérieur a été passé au "minium", ce qui est efficace mais non d'origine ...
Pas étonnant qu'elle soit en si bon état, le gars a dû en prendre un soin jaloux !

Pour la datation, tu as vu juste : février-mars 1944, encore qu'avec les NPM, il soit difficile d'être affirmatif, beaucoup des carabines de fin de production, comme celle-ci, ayant été montées sans souci de continuité de numérotation, ce qui pose bien des colles aux chercheurs d'aujourd'hui ...!

En tout cas, tu as là une belle pièce, prends-en soin  cheers

A+

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Re: Avis sur USM 1

Message  waldy45 le Mer 13 Mai 2015, 07:01

Marquage diffiicile à lire sous le garde main, meme en agrandissant la photo, il ne semble pas correspondre à une NPM, arrives tu de visu à le dechiffrer ?

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Re: Avis sur USM 1

Message  Allevin le Mer 13 Mai 2015, 11:57

Merci à Feder pour sa précieuse expertise ; il est vrai que l'épaisseur de la teinte rouge (et qqs bavures ...) permettaient de s'interroger sur son origine.

Y-a-t-il un risque (marquages sur le bois) et un intérêt à faire disparaître la couche de vernis ?

Pour répondre à la dernière remarque, je viens de redémonter le garde-main et malgré un examen très attentif, je ne vois rien qui ressemble à un marquage ...
Peut-il y avoir qqchose sous le "minium" ?

Quelles sont les meilleures pistes pour trouver une bonne bretelle ?

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Re: Avis sur USM 1

Message  waldy45 le Mer 13 Mai 2015, 18:53

Allevin a écrit:

Pour répondre à la dernière remarque, je viens de redémonter le garde-main et malgré un examen très attentif, je ne vois rien qui ressemble à un marquage ...

quand on essaie d agrandir la photo et par rapport au sens presenté, sur le bord haut et vers la gauche on semble voir qqchose suivi d un O
ceci dit, c est peut etre rien du tout et d ailleurs je n ai jamais vu de marquage à cet endroit !

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Re: Avis sur USM 1

Message  Lestat le Mer 13 Mai 2015, 20:27

Bonjour,





Allevin a écrit:

Y-a-t-il un risque (marquages sur le bois) et un intérêt à faire disparaître la couche de vernis ?





à titre perso, j’enlèverai le vernis pour qu'elle retrouve sa finition d'origine. Les armes militaire ont toujours étés dépourvues de vernis et personnellement, je trouve ça très moche, rien ne vaut une belle finition huilée.

Y aller avec un produit décapant pour vernis, cela sera bien moins agressif pour le bois qu'un ponçage.

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Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
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Re: Avis sur USM 1

Message  Allevin le Mer 13 Mai 2015, 21:30

Bonsoir
Pour répondre à Waldy45, il y a en effet une marque ronde circulaire mais elle correspond à une trace dans le veinage du bois avec curieusement une infime micro surépaisseur sur 8 ou 9 mm de diamètre ; mais rien à cet endroit ne peut laisser penser qu'il y a eu marquage.

Je pense aussi comme Lestat que dévernir la crosse serait souhaitable, je m'interroge cependant sur les risques de forte atténuation du logo NPM ??

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Re: Avis sur USM 1

Message  Christophe5656 le Jeu 14 Mai 2015, 00:58


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Re: Avis sur USM 1

Message  waldy45 le Jeu 14 Mai 2015, 07:55


oui pour le garde main sans marquage, je ne connaissais pas cette absence ! mais pas tout a fait pour le reste: la tienne est High Wood Very Happy

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Re: Avis sur USM 1

Message  Christophe5656 le Jeu 14 Mai 2015, 09:50

waldy45 a écrit:








oui pour le garde main sans marquage, je ne connaissais pas cette absence ! mais pas tout a fait pour le reste: la tienne est High Wood Very Happy



Il y a un TN minuscule  à l'intérieur du garde-main de la  mienne, faut vraiment coller l'oeil dessus pour le retrouver !

Je n'avais pas fait attention à la différence de crosse, en effet.

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Re: Avis sur USM 1

Message  konopka le Sam 16 Mai 2015, 12:07

Quelles sont les meilleures pistes pour trouver une bonne bretelle ?



J'ai vu ceci aujourd'hui, mais je n'y connais rien Embarassed 
Peut-être peut-elle être bonne pour toi  

http://www.abcollection.com/fr/annonce/visualisation/vente/annonce.php?IA=407284&pays=99&typeannonce=2&periode=99&categorie=5&liste=0&action=retour_visu_Vente&nb_word=&NumPage=1&mess=search_ads

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Re: Avis sur USM 1

Message  waldy45 le Sam 16 Mai 2015, 12:12

eh non ! apres guerre !

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Re: Avis sur USM 1

Message  konopka le Sam 16 Mai 2015, 12:27

Dommage Crying or Very sad !

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Re: Avis sur USM 1

Message  Allevin le Sam 16 Mai 2015, 12:37

Bonjour
Merci en tout cas à Konopka pour ses recherches  et cette  info...

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Re: Avis sur USM 1

Message  waldy45 le Sam 16 Mai 2015, 12:40

Christophe5656 a écrit:

Il y a un TN minuscule  à l'intérieur du garde-main de la  mienne, faut vraiment coller l'oeil dessus pour le retrouver !








Comme celui ci ? il est à l envers sur photo
je l avais pris pour un IN mais Michel a rectifie le tir Very Happy
" />

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Re: Avis sur USM 1

Message  konopka le Sam 16 Mai 2015, 14:07

Et celle-ci ? WWII comme annoncée ?

http://www.zib-militaria.de/US-M1-carbine-sling-original

Pour ma gouverne Wink , quelle(s) différence(s) entre une bretelle WWII et une après-guerre?


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Re: Avis sur USM 1

Message  Allobroges le Sam 16 Mai 2015, 17:27

Le prix 

http://www.naturabuy.fr/USM1-BRETELLE-TOILE-1944-WWII-USA-TIR-TAR-item-2091648.html

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: Avis sur USM 1

Message  Christophe5656 le Dim 17 Mai 2015, 13:25

Allevin a écrit:Merci à Feder pour sa précieuse expertise ; il est vrai que l'épaisseur de la teinte rouge (et qqs bavures ...) permettaient de s'interroger sur son origine.

Y-a-t-il un risque (marquages sur le bois) et un intérêt à faire disparaître la couche de vernis ?

Pour répondre à la dernière remarque, je viens de redémonter le garde-main et malgré un examen très attentif, je ne vois rien qui ressemble à un marquage ...
Peut-il y avoir qqchose sous le "minium" ?

Quelles sont les meilleures pistes pour trouver une bonne bretelle ?

Je connais une petite boutique de militaria en Normandie... Envoie-moi un pv Wink

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