dispersion en cible p38

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Re: dispersion en cible p38

Message  blp54 le Mer 01 Juil 2015, 16:26

De la rechargee, 0.30 de ba9 et fmj alsapro en 355 124gr...j ai essayé de la manufacturée mais c est un peu trop costaud pour le mécanisme du p38.

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Re: dispersion en cible p38

Message  friocaldo le Mer 01 Juil 2015, 16:36

MERCI
Il faut que je me mette au rechargement
JF

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Re: dispersion en cible p38

Message  Gilles78 le Mer 01 Juil 2015, 18:16

friocaldo a écrit:Où trouver des balles en 357 , j'ai tel à l'armurerie de la bourse ils me disent que çà n'éxiste pas sauf en plomb

J'ai un peu de mal à comprendre ce qu'a répondu l'armurerie de la Bourse au téléphone : il y a un choix absolument gigantesque de balles chemisées ou semi-chemisées en calibre .357 dans tous les poids possible depuis 110 gr jusqu'à 180 gr !...

Mais si ce que tu cherches ce sont des cartouches en calibre 9x19 montant des balles de .357 alors effectivement ça va être compliqué à trouver en manufacturé et le passage au rechargement est incontournable.

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Re

Message  friocaldo le Mer 01 Juil 2015, 18:32

Attention aucune polèmique de ma part , je n'ai peut-être rien compris mais j'ai parlé avec eux de balle pas de cartouche
Y a t'il un endroit sur leur site où on trouve des balles en 357 ? perso j'ai pas trouvé
Peux tu m'aider
JF

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Re: dispersion en cible p38

Message  Gilles78 le Mer 01 Juil 2015, 19:39

Rien de polémique de ma part non plus, juste de l'étonnement.

En quelques secondes je suis tombé là-dessus :
http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4408

Ils ont égaleement des balles électrocuivrées (type TMJ)

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Re: dispersion en cible p38

Message  lu1900 le Jeu 02 Juil 2015, 02:05

Bof , 158gr pour un P38 , a voir...


Dernière édition par WICHITA le Jeu 02 Juil 2015, 08:56, édité 1 fois (Raison : on ne veux plus froler la diffamation...)

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Re: dispersion en cible p38

Message  friocaldo le Jeu 02 Juil 2015, 16:02

Bonjour
Merci pour vos réponses
Je vous l'avez dit qu' il ne fallait pas rire
Je crois que j'ai compris
38/357/125g c'est bon pour recharger une cartouche 9mm para
Je chercais 9/357/125g
Gilles78 peux tu confirmer ?
Merci
JF

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Re: dispersion en cible p38

Message  Gilles78 le Jeu 02 Juil 2015, 17:17

il ne faut pas confondre le calibre nominal et le calibre réel.

Les projectiles de la famille des 9 mm et .38" peuvent effectivement être généralement disponibles dans des diamètres compris entre .355" et .358".

Les canons des armes chambrées en 38 Spl et 357 Mag font généralement .357" à fond de rayure, mais on peut en trouver qui font .355" (les Colt Python ou MR73 par exemple) et réciproquement les canons des armes chambrées en 9x19 font généralement .355" à fond de rayure mais on peut en trouver qui font jusqu'à .357" (par érosion du fond de rayure généralement).

Quand on recherche un projectile, il ne faut donc pas se limiter aux projectiles théoriquement dédiés à un calibre comme on le voit trop souvent sur les sites de vendeurs, même si ça représente la majorité des cas.

Les projectiles de diamètre .357 à 125gr peuvent parfaitement convenir au tir dans un canon de 9x19 un peu large. Effectivement une balle de 158gr est généralement considérée comme un peu trop lourde pour le calibre 9x19, mais on trouve quand même des tables pour ce poids de balle en 9x19.

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Re: dispersion en cible p38

Message  friocaldo le Jeu 02 Juil 2015, 18:02

encore un grand merci à tous
Je vous tiendrai au courant
JF

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C'est pas grâve....

Message  Jef.ch le Jeu 02 Juil 2015, 21:59

friocaldo a écrit:J'ai pesé la détente : 2,920kg !!!! ...


Salut,

Il y a quelques années, j'étais comme toi: je pensais que le poids de la détente influençait énormément les résultats en cible. Et puis le hasard a voulu qu'un jour j'achète un SIG P226. Oh, le militaire, tout simple, pas une bête de match comme ses déclinaisons X-five ou X-six. Et là j'ai eu un problème: malgré les qualités unanimement reconnues de cette arme, je n'arrivais à rien en cible. J'ai poussé le vice -et mes essais- jusqu'à investir dans une conversion .22LR pour la bestiole, histoire de travailler à moindre coût sur plusieurs centaines de cartouches (et aussi parce que le stand où je tirais à l'époque avait des horaires franchement réduit pour le gros calibre).

Et puis un jour, après 2-3 semaines de progrès plus laborieux que spectaculaires, le déclic: ce machin permet de tirer en SA et en DA, pas vrai? Donc j'essaye le deckocing -levier de désarmement du chien, pardon pour les francophones- et DA à chaque coup. Quelques chargeurs. Et la surprise: dans mes mains, ce flingue est largement plus précis en DA à 4 kg qu'en SA à 2!  scratch
J'ai validé cette trouvaille avec mon P220, un autre truc pénible à gérer et par la force des choses très proche du P226. Pareil: en DA, ça groupe, en SA ça disperse. J'ai sollicité des copains qui dispersaient sans comprendre avec leurs P226: idem, tous étaient d'emblée mieux en DA(!)
J'ai fini par comprendre au fil des mes essais -et de mes lectures- qu'avoir une bonne détente, bien positionnée et franche est bien plus important qu'avoir une détente légère. Un index ça se muscle, une détente ça se maîtrise, et si on travaille "un peu" (dans les 800 cartouches par mois pour un besogneux peu doué comme mécolle), ça commence à devenir intéressant.
De mon point-de-vue -et je l'ai souvent démontré au stand à des tireurs incrédules-, les SIG P22x sont tout simplement meilleurs en DA. La queue de détente est à la bonne place, alors que lorsque le chien est armé pour la SA, elle recule d'un bon cm et elle se retrouve bien trop en arrière. Pareil pour les sensations: en exerçant une pression continue en DA, la détente brise nette et on peut être surpris par le départ sans balancer de mouvements parasites.
En plus c'est tout bénéfice pour les entraînements: quand on maîtrise une détente à 4kg, les détentes "normales", plus légères deviennent faciles. Et maintenant j'arrive à être presque aussi précis en SA qu'en DA... Wink

Alors maintenant je travaille intentionnellement avec des détentes lourdes, et j'ai la faiblesse de croire qu'une partie de mes maigres progrès viennent de là.

Amitiés,
A+,
le Jef-une-idée-reçue-n'est-pas-toujours-un-cadeau...  old

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Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...

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Re: dispersion en cible p38

Message  friocaldo le Ven 03 Juil 2015, 07:55

Bonjour jef
Merci pour ce cour magistral ,je crois que j'ai compris l'esprit,  tu me redonnes espoir
Comme tu parles comme un chirurgien "lol" j'ai besoin d'une traduction
DA ?
SA ? semi-auto ?
deckocing ?
Amitiés
JF

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Re: dispersion en cible p38

Message  Invité le Ven 03 Juil 2015, 08:02

DA double action
SA simple action

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Re: dispersion en cible p38

Message  lu1900 le Ven 03 Juil 2015, 13:28

deckocing ?
/
Action sur le levier de sécurité qui permet l'abattement du chien sans percussion 

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Re: dispersion en cible p38

Message  friocaldo le Ven 03 Juil 2015, 14:07

Et bien cette fois j'ai tout compris
JF

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Re: dispersion en cible p38

Message  WICHITA le Ven 03 Juil 2015, 18:01

et dire que j'ai un P22et quelque chose en vue...
hummmmmmmmm !!!!

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