92 Espagnol vs 1892

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  Gilles78 † le Ven 8 Mai - 7:01

Il est assez probable que le diamètre et le pas de rayure des canons de Mle 92 sont à l'origine de sa pauvre performance.

N'ayant jamais eu de 92 entre les mains, je n'ai pas pu vérifier ce que j'ai entendu dire assez fréquemment pour que ça soit crédible : les canons de 92 ont été alésés comme les canons de Lebel 86-93, donc à .327 voire davantage et avec un pas probablement trop long pour assurer une mise en rotation à une vitesse suffisante pour stabiliser correctement des balles notoirement moins rapides que la 8x50R Lebel.

Ceux qui ont un Mle 92 sous la main pourraient peut-être nous éclairer en donnant le diamètre à fond de rayure et le pas de rayure de leur arme.

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  L'aviateur le Ven 8 Mai - 10:07

Bonjour;

En commençant ce Post, je ne pensais pas qu'il y aurait autant de réactions. Je pensais surtout me faire clouer au mur pour penser opter pour un 92 espagnol au lieu du français. Je vois que les avis sont partagés.

- Pour dire ma pensée; il y a un peu plus de 25 ans, il y avait un vieux tireur dans le club que je fréquentais qui avait un 92 français. Il m'avait pris en affection, j'étais jeune alors Cool !!! J'ai pu pas mal tiré avec son 92 sous son contrôle. Il rechargeait avec du 32/20 recoupé, des balles plomb (balle europe déjà je crois) et de la poudre A1 (désolé c'est de mémoire). Franchement, cela ne tirais pas très droit, la prise en main était, à mon gout, très moyenne et la détente d'une dureté sans nom.

Bref si je reconnais l'intérêt historique du 92, son élégance....Mais j'ai presque envie de parler d'impression de fragilité qui se dégage de cette arme, je comprends que certain poilus préféraient (d'Arès ce que j'ai lu) un 73 pour faire bonne figure à coté des anglo-américains avec leurs gros révolvers ou 45 Auto.

Ceci dit, je me demande si le 92 espagnol style S&W de bonne facture ne va pas me séduire finalement.

- Concernant l'hypothèse de Gilles sur l'inadaptation des canons du 92 basés sur le Lebel à la munissions de 8mm 92, il me semble avoir lu cette idée dans une revue spécialisée il y a bien des années.

- Enfin, une question pratique, y a-t-il encore moyen d'acheter dans le commerce des munitions Fiocchi ou autre de 8mm 92 ou bien le rechargement est-il obligatoire? Au fait en quoi le 32/20 W est-il classé? Catégorie C.

Merci de ces échanges si intéressants.

Bien cordialement

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  voxan le Ven 8 Mai - 12:39

L'aviateur a écrit:....

- Enfin, une question pratique, y a-t-il encore moyen d'acheter dans le commerce des munitions Fiocchi ou autre de 8mm 92 ou bien le rechargement est-il obligatoire? Au fait en quoi le 32/20 W est-il classé? Catégorie C.

....

les Fiocchi sont classées en B , mais si tu as l'autorisation qui va bien c'est pas un problème ( même si elles ont mauvaise réputation tu peux toujours les démonter) si non c'est 32-20 mais là il faut avoir une arme déclarée au calibre (c'est pour nous pousser à avoir des armes supplémentairement juste pour les papiers Kivontbien rasta ) ou la solution H&C http://www.hc-collection.com/PBSCProduct.asp?ItmID=13359465 pas forcement éconnomique mais qui à le mérite d’exister et qui est

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  WICHITA le Ven 8 Mai - 14:28

Les FIOCCHI ont mauvaise réputation :
elles sont peu préçises, voire anémiques
chères
peu disponibles
et très fragiles aux rechargements (1 à 2 grands max)

le 32-20 reste la meilleure solution comme expliqué par VOXAN.

Je me pose vraiment la question : si un espagnol ne serai pas plus précis qu'un français ?

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  Gilles78 † le Ven 8 Mai - 14:39

L'aviateur a écrit: Il rechargeait avec du 32/20 recoupé, des balles plomb (balle europe déjà je crois) et de la poudre A1 (désolé c'est de mémoire). Franchement, cela ne tirais pas très droit
L'utilisation de projectiles Balleurope n'est pas une condition permettant de tirer le meilleur d'une arme, quelle qu'elle soit. J'ai rarement vu des balles aussi irrégulières en forme ou en poids. même celles qui ont été recalibrées ne le sont pas de façon homogène sur la totalité de la circonférence.


- Enfin, une question pratique, y a-t-il encore moyen d'acheter dans le commerce des munitions Fiocchi ou autre de 8mm 92 ou bien le rechargement est-il obligatoire? Au fait en quoi le 32/20 W est-il classé? Catégorie C.

La munition de 32-20 est classée en catégorie C-6° en tant que munition d'arme de poing reclassée en catégorie C, elle est donc soumise à un quota de 1000 cartouches et surtout à présentation d'un récépissé de déclaration d'une arme chambrée dans ce calibre. En théorie, pour pouvoir les acquérir, il faudrait donc d'abord acheter une carabine chambrée pour cette munition.

Cependant, comme ils n'ont pas l'obligation de conserver une copie des récépissés de déclaration lors de la vente de munitions ou d'éléments de munitions, les armuriers intelligents ont quand même compris que la présentation d'une autorisation pour un révolver en 8mm Mle 92 était raisonnablement suffisante pour vendre ces douilles.

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  L'aviateur le Ven 8 Mai - 15:26

Merci Gilles;

C'est exactement ce que je voulais savoir. Cela me semble sensé en effet. Bref j'attends donc avec impatience l'autorisation de cat. B qui ne devrait pas tarder.

Dommage que les Fiocchi ne soient pas de bonnes qualité, ce serait pratique. C'est toute la gamme qui est comme ça ou uniquement le 8 mm 92? Quel diamètre de balle utilisent-t-elles? Du 323 ou du 327?

Bien cordialement

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  walker33 le Ven 8 Mai - 20:10

Les cartouches fiocchi sont assez médiocres. Pour les étuis, ils ont tendance à gonfler au tir mais ils tiennent environ 5 rechargements. les ogives balleurope, je les trie par poids et calibre car elles sont plutôt inégales. Je préfère la A1 à la BA10 car elle me semble proche de la Tbis d'origine

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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  AFV06 le Ven 8 Mai - 21:29

Bonsoir à tous,
J'ai un 1892 de 1900 en très bel état d'origine, avec un canon miroir, j'ai de bons à très bons résultats en cible avec (toutes les balles dans le noir, sauf coup de doigt..., avec de bons groupements  ( et je ne suis pas un bon tireur!! Sad ).je me fais presque autant plaisir qu'avec un P08!!!!
La détente est cependant assez lourde en simple action,
En rechargement j'utilise des douilles de 32-20 recoupées au tour et retouchées au niveau du bourrelet, balles HN cuivrées qui vont très bien, 0.22 g de A1 et une bourre en coton, j'ai eu quelques difficultés au départ, douilles déformées au sertissage de la balle, ou balle qui tombait dans la douille,...poudre imbrûlée...., depuis que j'ai fait une petite bourre en coton plus d'imbrûlés ( je cherche du kapok !!) et je me suis amélioré pour le sertissage, mes cartouches sont presques parfaites.....
Egalement en prise en main je la trouve assez agréable, bien meilleure que ce que "radio stand" prétend ( tout comme pour le C 96..)
Bref que du bonheur, et quelle belle pièce de mécanique et d'ajustage
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Re: 92 Espagnol vs 1892

Message  Gilles78 † le Ven 8 Mai - 22:43

AFV06 a écrit:depuis que j'ai fait une petite bourre en coton plus d'imbrûlés ( je cherche du kapok !!)
Le coton n'est pas recommandé, le kapok est un pis aller, tu devrais essayer le dacron (Oreiller en hollofil par exemple). Mais le bourrage n'est pas vraiment une nécessité dans une douille de faible volume.

et je me suis amélioré pour le sertissage
La clé de ce rechargement (comme de la plupart des cartouches de révolver) est certainement dans la réalisation d'un sertissage "fort".

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Dans l'air du temps

Message  L'aviateur le Dim 24 Mai - 9:13

Bonjour,

J'étais dans l'air du temps en lançant ce post... Le dernier Cibles que je viens de recevoir tente de réhabilité le 92 espagnol. Il montre un "espagnol" type S&W en très bon état. Celui que je vissais qui était, je crois encore en meilleur état (quasi neuf) a été vendu il y a 15 jours. Mon auto est arrivé trop tard, je suis  !!!
Bon, peut-être que je trouverais mieux.

Bonne journée à tous.

Bien cordialement

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