Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

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Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Mer 06 Mai 2015, 21:01

Dans le post de la bourse de Lucerne j'avais évoqué une restauration qui serait présentée une fois finie.

Alors voilà.  C'est un pistolet réglementaire de la cavalerie Suisse de 1842 et affecté à mon canton. Cela tire des boulets de 17.5mm. Poudre noire bien sur. La charge initiale était de 4 à 5g. Ils étaient costaud les lascars.

Séance de tir;un plaisir bien différent d'un 1911 en 45 acp ou d'une autre arme mais un plaisir intense avec ce vieux monsieur de bois et d'acier.
j'ai commencé avec 2g de PN n° 2 Suisse une bourre un calepin à peine huilé entourant le boulet de 17.5mm. Une amorce large à papillon pour cette grosse cheminée.
Moment magique du 1er coup avec une nouvelle arme. Je vise comme je peux, appui sur la détente et je pèse, je pèse argh je tremble à force de presser tellement c'est dur. Et boum mon bras remonte bien;  l'arme déjà bien calée me rentre dans la paume. La fumée se dissipe et il y a un (gros) trou dans la cible en haut à gauche.
Bon j'ai poussé ensuite à 3G de PN  mais  Aie !  mes épaules n'ont pas aimée; je suis revenu à 2g et avec une grosse contrevisée je touche mon homme (notre cible militaire) à 25m. C'est pas mal pour un pistolet qui servait à l'engagement entre 4 et 8m.














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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Baccardi le Mer 06 Mai 2015, 21:04

Il est splendide

Encore sur ma liste des courses

Mais maintenant, je saurai à qui m'adresser pour le faire tirer

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  HELIX le Mer 06 Mai 2015, 21:09



Pas possible , il est neuf !
Pas trop mon thème mais cette arme est vraiment splendide , merci de me (nous) l'avoir fait découvrir .


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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Baccardi le Mer 06 Mai 2015, 21:29

Au fait, à part le marquage VAUD sur le bois, y-a-t-il un écusson vaudois sur une partie métallique, je dirais sur le tonnerre ?

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Si ma tante...

Message  Jef.ch le Mer 06 Mai 2015, 21:52

Le rascal qui veut faire passer sa réplique flambant neuve pour un pistolet d'époque!

Amitiés,
A+,
le Jef-on-ne-nous-la-fait-pas!!! clown

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Baccardi le Mer 06 Mai 2015, 21:58

Pourquoi une réplique Jef, puisqu'à l'arsenal, ils viennent d'en recevoir quelques-uns, suffit de passer prendre le tien, si ça correspond à ta classe d'âge Twisted Evil clown



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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Mer 06 Mai 2015, 22:20

Baccardi a écrit:Au fait, à part le marquage VAUD sur le bois, y-a-t-il un écusson vaudois sur une partie métallique, je dirais sur le tonnerre ?




Mais voui un pur Vaudois Very Happy En dessous l'officiel. Bon il a subi (pas de moi) un petit toilage c'est clair.






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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Baccardi le Mer 06 Mai 2015, 22:33

Merci Thierry !!

Regarde ça, ce petit mousqueton italien présenté par Nato ici http://www.tircollection.com/t25098-petit-mousqueton-italien a une marque très différente. Pour fcrozet, le LP serait Liberté et Patrie, ce qui est fort intéressant et sûrement juste. Mais je suis plus habitué à voir un V ou ce C dont je ne connais pas non plus la signification... Embarassed

3008nato a écrit:







D'ou mon intérêt à voir ce poinçon

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Mer 06 Mai 2015, 23:07

Je vais chercher voir si je trouve quelque chose pour ce LP. En attendant tiens quelques infos en plus.





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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  lu1900 le Jeu 07 Mai 2015, 02:33

Trop chouette , dommage que l'arsenal soit si loin : je me mettrai bien à la PN avec cet élégant !!

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

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http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Baccardi le Jeu 07 Mai 2015, 09:03

C'est quoi ton bouquin Thierry ?? Question

Pour lu1900: la photo a été prise au musée de l'ancien arsenal de Soleure (Solothurn). Ici https://museum-alteszeughaus.so.ch/startseite/ , il y a quelques autres photos à voir.

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Jeu 07 Mai 2015, 10:50

Baccardi a écrit:C'est quoi ton bouquin Thierry ?? Question

L'est malheureusement pas à moi mais je vais passer faire un tour chez le copain qui l'a. J'avais pris en photo les références Vaudoises pour mes petits dossiers Wink


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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  WICHITA le Jeu 07 Mai 2015, 11:00

J'adore ces moments de tir racontés...
Comme les histoires de chasses.

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Jeu 07 Mai 2015, 15:34

WICHITA a écrit:J'adore ces moments de tir racontés...
Comme les histoires de chasses.



Hola ça c'est rien il faut voir comment cela argumente juste après le tir une fois les 2 ou 3 bouteilles de blanc espongées dans nos goulots.
Mais bon de toutes façons y'a le bon tireur; le bon tireur ben il a un pistolet, il vise la cible et pis y tire quoi. Et pis y'a le mauvais tireur alors là le mauvais tireur, ben tu vois il a un pistolet, il vise la cible et pis y tire quoi mais c'est pas la même chose quoi.Cool


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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  WICHITA le Jeu 07 Mai 2015, 16:16

Oui mais ça, c'est propre à la galinette cendrée et que.

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  DM92 le Dim 02 Aoû 2015, 11:33

Pardonnez moi une question iconoclaste : Les canons sont-ils toujours lisses ou ont-ils été rayés, ultérieurement ????, un peu comme les 1822 T Bis français ???


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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Dim 02 Aoû 2015, 19:43

DM92 a écrit:Pardonnez moi une question iconoclaste : Les canons sont-ils toujours lisses ou ont-ils été rayés, ultérieurement ????, un peu comme les 1822 T Bis français ???



Oui le 1842 est resté en canon lisse


Baccardi a écrit:C'est quoi ton bouquin Thierry ?? Question


Avec un peu de retard.

Superbe ouvrage sur toutes les armes de poing Suisse, les protos etc. malheureusement (pour moi) en allemand.




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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  DM92 le Lun 03 Aoû 2015, 08:17

Le pistolet à silex sur la page de couverture ressemble furieusement à un An XIII français Est-ce normal ???
Ou les armes françaises avaient une telle aura qu'elles ont inspirés les pays voisins de l'Empire français ?? ou Napoléon a eu 15 ans de règne mais 15 ans de guerres !!!


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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  EKAERGOS le Lun 03 Aoû 2015, 08:33

DM92 a écrit:Le pistolet à silex sur la page de couverture ressemble furieusement à un An XIII français Est-ce normal ???
Ou les armes françaises avaient une telle aura qu'elles ont inspirés les pays voisins de l'Empire français ?? ou Napoléon a eu 15 ans de règne mais 15 ans de guerres !!!





Bonjour

De manière générale les armes ;blanches ou à feu;de l'Empire Français ont "influencé" toute l'Europe jusqu'en Russie  ;et même les USA.
Sans parler des états amis ou clients dont les Manufactures produisaient des armes au "standart" français (Liège,Turin..).
A noter d'ailleurs que les cantons suisses s'adressaient volontiers à Liège pour leur approvisionnement en armes (neuves ou ..de "surplus") ceci pouvant expliquer le "petit air de famille"

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Lun 03 Aoû 2015, 10:13

DM92 a écrit:Le pistolet à silex sur la page de couverture ressemble furieusement à un An XIII français Est-ce normal ???
Ou les armes françaises avaient une telle aura qu'elles ont inspirés les pays voisins de l'Empire français ?? ou Napoléon a eu 15 ans de règne mais 15 ans de guerres !!!


Oui, il faut bien voir que sur cette époque et pour ce pistolet réglementaire chaque canton commande ses pistolets chez le fournisseur de son choix, mais sur la base d’un modèle fournis par la Confédération pour harmoniser l'équipement des troupes au niveau Fédéral. C'est un modèle inspiré du pistolet français modèle 1822 et qui à été fournis essentiellement par les établissements Beuret frères à Liege.

Auparavant le modèle 17/42 Suisse était un pistolet de l’An 13 à silex modifié en percussion dès 1842 en Suisse et alésé à 17.6mm, selon les prescriptions fédérales en vigueur de l’époque.

Le pistolet à silex de cavalerie modèle an XIII, employées dans le premier empire napoléonien sera  vers 1817 utilisé dans la cavalerie suisse.


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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  DM92 le Mar 04 Aoû 2015, 09:40

Vmax666 a écrit:

DM92 a écrit:Le pistolet à silex sur la page de couverture ressemble furieusement à un An XIII français Est-ce normal ???
Ou les armes françaises avaient une telle aura qu'elles ont inspirés les pays voisins de l'Empire français ?? ou Napoléon a eu 15 ans de règne mais 15 ans de guerres !!!




Oui, il faut bien voir que sur cette époque et pour ce pistolet réglementaire chaque canton commande ses pistolets chez le fournisseur de son choix, mais sur la base d’un modèle fournis par la Confédération pour harmoniser l'équipement des troupes au niveau Fédéral. C'est un modèle inspiré du pistolet français modèle 1822 et qui à été fournis essentiellement par les établissements Beuret frères à Liege.

Auparavant le modèle 17/42 Suisse était un pistolet de l’An 13 à silex modifié en percussion dès 1842 en Suisse et alésé à 17.6mm, selon les prescriptions fédérales en vigueur de l’époque.

Le pistolet à silex de cavalerie modèle an XIII, employées dans le premier empire napoléonien sera  vers 1817 utilisé dans la cavalerie suisse.




MERCI beaucoup de ces" lumières" sur les origines et transformation de ces pistolets de cavalerie des cantons suisses, sur "Conseils " de la Confédération Helvétique. 





je suppose que ces pistolets doivent encore se trouver en nombre dans les bourses suisses ??? et à des prix corrects !!

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Mar 04 Aoû 2015, 10:58

DM92 a écrit:
je suppose que ces pistolets doivent encore se trouver en nombre dans les bourses suisses ??? et à des prix corrects !!


On en trouve assez facilement dans les bourses; (4 à 5 à la dernière bourse de Lucerne). Maintenant le prix, c'est quand même en moyenne 1000 chf pour un exemplaire correct avec les poinçons cantonaux nets et identifiables (non repoli de partout).



Dernière édition par Vmax666 le Mar 04 Aoû 2015, 11:00, édité 1 fois

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  Vmax666 le Mar 04 Aoû 2015, 11:00

doublon

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Re: Un vieux monsieur réglementaire de 173 ans

Message  DM92 le Mar 04 Aoû 2015, 11:53

Vmax666 a écrit:

DM92 a écrit:
je suppose que ces pistolets doivent encore se trouver en nombre dans les bourses suisses ??? et à des prix corrects !!




On en trouve assez facilement dans les bourses; (4 à 5 à la dernière bourse de Lucerne). Maintenant le prix, c'est quand même en moyenne 1000 chf pour un exemplaire correct avec les poinçons cantonaux nets et identifiables (non repoli de partout).


Ah quand même !!!



je vais rester sur mes Vetterli qui sont en état excellents et en PC !!



MERCI les amis de vos réponses précises !!




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