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Gilles78 †
Pâtre
Richelieu
Lestat
volontaire 1870
Viet
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à silex
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Bonjour,
On m'a fait cadeau il y a quelques années de cela d'un vieux fusil à silex.
Étant parfaitement inculte au sujet de ce genre d'arme je cherche à identifier l'objet.
Je poste donc ici quelques photos et j'en appelle à la bienveillance des spécialiste de ce sujet.
Merci d'avance pour vos informations.
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Bonne journée.
Pierre
On m'a fait cadeau il y a quelques années de cela d'un vieux fusil à silex.
Étant parfaitement inculte au sujet de ce genre d'arme je cherche à identifier l'objet.
Je poste donc ici quelques photos et j'en appelle à la bienveillance des spécialiste de ce sujet.
Merci d'avance pour vos informations.
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Bonne journée.
Pierre
Viet- Membre confirmé
- Nombre de messages : 278
Age : 67
Localisation : Marne la Vallée
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Identification
Fusil de chasse à silex à l'aspect solide et fonctionnel. C'est un modèle purement civil même si je ne sais pas trop pourquoi j'ai l'impression que le canon est un ré-emploi de canon militaire.
Une photo de la platine chien au demi-armé et batterie ouverte serait intéressante pour voir la lumière.
Un bon modèle pour le trap poudre noire discipline Manton.
Une photo de la platine chien au demi-armé et batterie ouverte serait intéressante pour voir la lumière.
Un bon modèle pour le trap poudre noire discipline Manton.
volontaire 1870- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1992
Age : 59
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: Identification
Bonjour,
c'est un fusil de chasse d'origine civile, période fin du XVIIIeme - début XIX, visiblement complet si ce n'est qu'il lui manque sa baguette. ça change un peu, la plupart de ceux que l'on rencontre sont des règlementaires transformés.
Y a-t-il un marquage sur la platine? On y trouve souvent le nom de l'artisant qui a réalisé l'arme.
c'est un fusil de chasse d'origine civile, période fin du XVIIIeme - début XIX, visiblement complet si ce n'est qu'il lui manque sa baguette. ça change un peu, la plupart de ceux que l'on rencontre sont des règlementaires transformés.
Y a-t-il un marquage sur la platine? On y trouve souvent le nom de l'artisant qui a réalisé l'arme.
https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756
Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2134
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Identification
pour ces réponses.
Je n'ai vu aucun marquage sur la platine.
J'ai commencé à le démonter pour lui refaire une beauté la rouille ayant fait son ouvrage.
Pour l'essentiel des pièces pas de problème.
Par contre la plaque qui comporte le pontet de détente (visible sur la dernière photo) me semble fixée au bois et je ne vois ni vis ni goupille.
Pourriez vous éclairer ma lanterne ?
Enfin, pensez vous que vu l'état de l'arme elle puisse être encore apte au tir ?
Mille mercis.
Pierre
Je n'ai vu aucun marquage sur la platine.
J'ai commencé à le démonter pour lui refaire une beauté la rouille ayant fait son ouvrage.
Pour l'essentiel des pièces pas de problème.
Par contre la plaque qui comporte le pontet de détente (visible sur la dernière photo) me semble fixée au bois et je ne vois ni vis ni goupille.
Pourriez vous éclairer ma lanterne ?
Enfin, pensez vous que vu l'état de l'arme elle puisse être encore apte au tir ?
Mille mercis.
Pierre
Viet- Membre confirmé
- Nombre de messages : 278
Age : 67
Localisation : Marne la Vallée
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Identification
Elle doit ère goupillée par l'intérieur du logement de platine,goupille borgne peut-être ?
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
Age : 87
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Identification
Rien de constructif à apporter. Juste pour dire que je le trouve très beau & en bel état.
Pour le tir, attention à ce qu'il ne comporte pas une charge, bien cachée au fond, attendant d’être réveillée par un imprudent!
Pour la question du pontet, sans voir la pièce entière sur la photo : est ce que la vis fixant la queue de bouchon de culasse sur la crosse irait se visser loin au fond pour maintenir le pontet
Encore bravo & merci du partage.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7143
Age : 52
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Identification
Merci encore à tous,
Je viens de trouver pour le démontage de la plaque.
Deux goupilles la retenaient mais vu l'âge du fusil elles étaient très difficiles à repérer.
Pour le nom de l'artisan, je l'ai trouvé par hasard en décapant un peu le bois.
Je lis PIRCHON ou PIECHON. Je vais faire des recherches pour en savoir plus.
Je vous remets quelques photos :
La platine
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Le nom de l'artisan
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Bonne soirée.
Pierre
Je viens de trouver pour le démontage de la plaque.
Deux goupilles la retenaient mais vu l'âge du fusil elles étaient très difficiles à repérer.
Pour le nom de l'artisan, je l'ai trouvé par hasard en décapant un peu le bois.
Je lis PIRCHON ou PIECHON. Je vais faire des recherches pour en savoir plus.
Je vous remets quelques photos :
La platine
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Le nom de l'artisan
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Bonne soirée.
Pierre
Viet- Membre confirmé
- Nombre de messages : 278
Age : 67
Localisation : Marne la Vallée
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Identification
Doucement avec le ponçage du bois
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Identification
oula, molo le nettoyage du bois!!
https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756
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Lestat- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2134
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Identification
Bonjour,
N'ayez pas d'inquiétude, je n'en suis pas à ma première restauration.
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Je vous posterai des photos de l'avancement du travail.
Bonne journée.
Pierre
N'ayez pas d'inquiétude, je n'en suis pas à ma première restauration.
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Je vous posterai des photos de l'avancement du travail.
Bonne journée.
Pierre
Viet- Membre confirmé
- Nombre de messages : 278
Age : 67
Localisation : Marne la Vallée
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Identification
Certains éléments ne semblent pas de la même époque .
On retrouve généralement les futs raccourcis avec passe-verge brasé au canon sur des fusils à percussion .
Pareil pour l'écusson de vis de platine . À l'époque du silex on utilisait une contre-platine .
Le nom " Pirchon " , à l' encre , ne peut pas être très vieux ? Ce type de lettres est récent et l' encre serait
effacée .
Je devine un remontage ?
Si c'est français ou belge , il doit y avoir un poinçon d'épreuve .
La queue de bouchon de culasse ( ou crochet ? ) devrait donner des indices .
On retrouve généralement les futs raccourcis avec passe-verge brasé au canon sur des fusils à percussion .
Pareil pour l'écusson de vis de platine . À l'époque du silex on utilisait une contre-platine .
Le nom " Pirchon " , à l' encre , ne peut pas être très vieux ? Ce type de lettres est récent et l' encre serait
effacée .
Je devine un remontage ?
Si c'est français ou belge , il doit y avoir un poinçon d'épreuve .
La queue de bouchon de culasse ( ou crochet ? ) devrait donner des indices .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
Ici, sur le dessus du canon , on voit la trace de la queue d' aronde d'une mire quelconque , rebouchée .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
.... et ici , derrière la platine , ça ressemble à l'orifice d'un porte cheminée ?
en outre , la vis de chien de l'époque du silex devrait avoir une tête ronde .
Serait-ce une " rétro conversion " au silex d'une arme à percussion ?
en outre , la vis de chien de l'époque du silex devrait avoir une tête ronde .
Serait-ce une " rétro conversion " au silex d'une arme à percussion ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
Je ne connais pas d' arme française munie de cette attache de bretelle en anse de panier , par contre
c' est commun sur les armes anglo-germanique . En outre la forme du bois du fut est suspecte .
.... étrange goupille ?
c' est commun sur les armes anglo-germanique . En outre la forme du bois du fut est suspecte .
.... étrange goupille ?
Dernière édition par Tourblanche le Sam 11 Avr 2015 - 20:03, édité 1 fois
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
Ça ressemble plutôt à un grain de lumière vissé.Tourblanche a écrit:.... et ici , derrière la platine , ça ressemble à l'orifice d'un porte cheminée ?
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Identification
Ce qui me parait étrange, c'est justement que ce gros trou ne paraît pas aligné avec la rainure qui contient le pulvérulin du bassinet ....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Identification
Ça serait normal si on a remplacé le bouchon de culasse .
Si c' est un bouchon à crochet ,
venu remplacer un bouchon classique
Faudrait voir ce qui retient le canon à l' avant ?
Si c' est un bouchon à crochet ,
venu remplacer un bouchon classique
Faudrait voir ce qui retient le canon à l' avant ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
Bon , je plonge
Arme composite , remontage de pièces de diverses origines . Rétro-conversion au silex ,
Liège fin XIX e , on va trouver un ELG sous le canon .
( .... ou le poinçon d'épreuve de Birmingham ? )
Arme composite , remontage de pièces de diverses origines . Rétro-conversion au silex ,
Liège fin XIX e , on va trouver un ELG sous le canon .
( .... ou le poinçon d'épreuve de Birmingham ? )
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
.... et les vis ne sont pas en filetage métrique
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
Bonjour,
Après quelques jours d'absence je reviens avec de nouvelles photos.
Le bouchon de culasse est effectivement un modèle à crochet :
A propos, ce bouchon est-il démontable ?
" />
On distingue aussi le détail du trou sur le coté du canon
" />
Détails de la platine
" />
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Et puis, j'avance tranquillement sur le "rafraichissement" de l'ancien
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Et encore pour votre aide précieuse.
Pierre
Après quelques jours d'absence je reviens avec de nouvelles photos.
Le bouchon de culasse est effectivement un modèle à crochet :
A propos, ce bouchon est-il démontable ?
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On distingue aussi le détail du trou sur le coté du canon
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Détails de la platine
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Et puis, j'avance tranquillement sur le "rafraichissement" de l'ancien
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Et encore pour votre aide précieuse.
Pierre
Viet- Membre confirmé
- Nombre de messages : 278
Age : 67
Localisation : Marne la Vallée
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Identification
Faut-il comprendre que cette énorme lumière n' est pas vis à vis le bassinet ?
Et les poinçons sous le canon ?
Je n' avais pas remarqué l'unique vis de platine
Est-ce qu'il y a un écusson de détente ?
Oui , le bouchon de culasse est démontable ,
mais ça peut devenir une opération de grande envergure .
Faut faire un test .... et surtout tester sa motivation , ensuite c' est l'escalade des moyens . Huile pénétrante , outils domestiques , ( étau , clé à molette )
outils spécialisés ( étau à tubes et clé à bouchon de culasse ) , chaleur ....
Ça passe ou ça casse ...
Alors on fabrique un nouveau bouchon .
Mais avant de se lancer dans la bataille
A ) le canon est -il éprouvé ? Serait-il cylindrique par hasard ? ( à l' extérieur )
B ) Le bassinet de la platine est-il positionné devant la lumière ?
C ) Quel est le diamètre de la lumière ? ( on utilise la boite de forets comme gabarit )
Et les poinçons sous le canon ?
Je n' avais pas remarqué l'unique vis de platine
Est-ce qu'il y a un écusson de détente ?
Oui , le bouchon de culasse est démontable ,
mais ça peut devenir une opération de grande envergure .
Faut faire un test .... et surtout tester sa motivation , ensuite c' est l'escalade des moyens . Huile pénétrante , outils domestiques , ( étau , clé à molette )
outils spécialisés ( étau à tubes et clé à bouchon de culasse ) , chaleur ....
Ça passe ou ça casse ...
Alors on fabrique un nouveau bouchon .
Mais avant de se lancer dans la bataille
A ) le canon est -il éprouvé ? Serait-il cylindrique par hasard ? ( à l' extérieur )
B ) Le bassinet de la platine est-il positionné devant la lumière ?
C ) Quel est le diamètre de la lumière ? ( on utilise la boite de forets comme gabarit )
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Identification
Voici un détail de la platine montée et de la position du l'orifice du canon.
Il est presque centré sur le bassinet.
" />
Je ne vois aucun poinçon sous le canon.
Pas d'écusson de détente non plus.
Je vais mesurer précisément le diamètre de l'orifice mais à vue de nez je dirais environ 3 à 4 mm.
J'aimerais démonter le bouchon juste pour m'assurer qu'il n'y a rien coté "culasse" (poudre, balle ...)
Le canon est bien cylindrique jusqu'à la "culasse" ou il devient hexagonal.
Bonne fin de journée.
Pierre
Il est presque centré sur le bassinet.
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Je ne vois aucun poinçon sous le canon.
Pas d'écusson de détente non plus.
Je vais mesurer précisément le diamètre de l'orifice mais à vue de nez je dirais environ 3 à 4 mm.
J'aimerais démonter le bouchon juste pour m'assurer qu'il n'y a rien coté "culasse" (poudre, balle ...)
Le canon est bien cylindrique jusqu'à la "culasse" ou il devient hexagonal.
Bonne fin de journée.
Pierre
Viet- Membre confirmé
- Nombre de messages : 278
Age : 67
Localisation : Marne la Vallée
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Identification
Déjà, la lumière est bien en face du bassinet
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Identification
Viet a écrit:J'aimerais démonter le bouchon juste pour m'assurer qu'il n'y a rien coté "culasse" (poudre, balle ...)
Plutôt que de s'aventurer à un déculassage (avec l'équipement adéquat) :
- Présenter une lumière, soit dans le canon, soit à l'orifice de la lumière, & voir à l'autre bout si ça claire!.
- Mettre de l'eau dans le canon, & voir si ça sort!
Y'a bien aussi d'introduire une mèche de pétard dans la lumière, & de l’allumer....
Je le trouvait beau, ce fusil à silex:
Dernière édition par Pâtre le Mar 14 Avr 2015 - 19:18, édité 1 fois
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Identification
Si la lumière est au bon endroit
Quel est cette marque noire en forme de croissant , devant la batterie ?
Quel est cette marque noire en forme de croissant , devant la batterie ?
Tourblanche- Pilier du forum
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