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Message  Viet Jeu 9 Avr 2015 - 16:39

Bonjour,

On m'a fait cadeau il y a quelques années de cela d'un vieux fusil à silex.
Étant parfaitement inculte au sujet de ce genre d'arme je cherche à identifier l'objet.
Je poste donc ici quelques photos et j'en appelle à la bienveillance des spécialiste de ce sujet.
Merci d'avance pour vos informations.

Identification <a href=Identification 905501IMG6641" />
Identification <a href=Identification 519201IMG6642" />
Identification <a href=Identification 554321IMG6643" />
Identification <a href=Identification 569085IMG6644" />
Identification <a href=Identification 285414IMG6645" />
Identification <a href=Identification 240734IMG6646" />
Identification <a href=Identification 144650IMG6650" />
Identification <a href=Identification 418922IMG6652" />

Bonne journée.

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Message  volontaire 1870 Jeu 9 Avr 2015 - 17:17

Fusil de chasse à silex à l'aspect solide et fonctionnel. C'est un modèle purement civil même si je ne sais pas trop pourquoi j'ai l'impression que le canon est un ré-emploi de canon militaire.
Une photo de la platine chien au demi-armé et batterie ouverte serait intéressante pour voir la lumière.
Un bon modèle pour le trap poudre noire discipline Manton. Identification 3361380237 

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Message  Lestat Jeu 9 Avr 2015 - 17:47

Bonjour,

c'est un fusil de chasse d'origine civile, période fin du XVIIIeme - début XIX, visiblement complet si ce n'est qu'il lui manque sa baguette. ça change un peu, la plupart de ceux que l'on rencontre sont des règlementaires transformés. 

Y a-t-il un marquage sur la platine? On y trouve souvent le nom de l'artisant qui a réalisé l'arme.

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Message  Viet Jeu 9 Avr 2015 - 18:29

Identification 117219 pour ces réponses.

Je n'ai vu aucun marquage sur la platine.
J'ai commencé à le démonter pour lui refaire une beauté la rouille ayant fait son ouvrage.
Pour l'essentiel des pièces pas de problème.
Par contre la plaque qui comporte le pontet de détente (visible sur la dernière photo) me semble fixée au bois et je ne vois ni vis ni goupille.
Pourriez vous éclairer ma lanterne ?

Enfin, pensez vous que vu l'état de l'arme elle puisse être encore apte au tir ?

Mille mercis.

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Message  Richelieu Jeu 9 Avr 2015 - 18:54

Elle doit ère goupillée par l'intérieur du logement de platine,goupille borgne peut-être ?

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Message  Pâtre Jeu 9 Avr 2015 - 19:00

salut

Rien de constructif à apporter. Juste pour dire que je le trouve très beau & en bel état.
Pour le tir, attention à ce qu'il ne comporte pas une charge, bien cachée au fond, attendant d’être réveillée par un imprudent! affraid

Pour la question du pontet, sans voir la pièce entière sur la photo : est ce que la vis fixant la queue de bouchon de culasse sur la crosse irait se visser loin au fond pour maintenir le pontet Question

Encore bravo & merci du partage.
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Message  Viet Jeu 9 Avr 2015 - 19:25

Merci encore à tous,

Je viens de trouver pour le démontage de la plaque.
Deux goupilles la retenaient mais vu l'âge du fusil elles étaient très difficiles à repérer.

Pour le nom de l'artisan, je l'ai trouvé par hasard en décapant un peu le bois.
Je lis PIRCHON ou PIECHON. Je vais faire des recherches pour en savoir plus.

Je vous remets quelques photos :

La platine

Identification <a href=Identification 368901IMG6654" />
Identification <a href=Identification 748969IMG6655" />

Le nom de l'artisan

Identification <a href=Identification 148472IMG6656" />

Bonne soirée.

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Message  Gilles78 † Jeu 9 Avr 2015 - 21:05

Doucement avec le ponçage du bois Embarassed

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Message  Lestat Ven 10 Avr 2015 - 9:50

oula, molo le nettoyage du bois!!

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Message  Viet Ven 10 Avr 2015 - 10:01

Bonjour,

N'ayez pas d'inquiétude, je n'en suis pas à ma première restauration.

Identification <a href=Identification 703721K31f6" />

Je vous posterai des photos de l'avancement du travail.

Bonne journée.

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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 19:38

Certains éléments  ne semblent pas de la même époque .

   On retrouve généralement les futs raccourcis avec  passe-verge brasé au  canon  sur des fusils à percussion .

    Pareil pour l'écusson de vis de platine . À l'époque du silex on utilisait une contre-platine .

    Le nom " Pirchon "  , à l' encre  , ne peut pas être très vieux ?   Ce type de lettres est récent et l' encre serait
effacée . 

    Je devine un remontage  ?

    Si c'est français ou belge , il doit y avoir un poinçon d'épreuve .

     La queue de bouchon de culasse  ( ou crochet  ?   )  devrait donner des indices .
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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 19:49

Ici, sur le dessus du canon , on voit la trace de la queue d' aronde d'une  mire quelconque ,  rebouchée .


    Identification 569085IMG6644
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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 19:52

.... et ici , derrière la platine , ça ressemble  à l'orifice d'un porte cheminée  ?

   en outre , la vis de chien  de l'époque du silex devrait avoir une tête ronde  .

   Serait-ce une " rétro conversion "  au silex d'une  arme à percussion ?  

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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 19:59

Je ne connais pas d' arme française munie de cette  attache de bretelle en anse de panier , par contre
c' est commun sur les armes anglo-germanique .    En outre  la forme du bois du fut  est suspecte .

 

    Identification 144650IMG6650
   

      .... étrange goupille  ?    Suspect


Dernière édition par Tourblanche le Sam 11 Avr 2015 - 20:03, édité 1 fois
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Message  Gilles78 † Sam 11 Avr 2015 - 20:01

Tourblanche a écrit:.... et ici , derrière la platine , ça ressemble  à l'orifice d'un porte cheminée  ?

Identification 519201IMG6642
Ça ressemble plutôt à un grain de lumière vissé.

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Message  CLOSDELIF Sam 11 Avr 2015 - 20:05

Ce qui me parait étrange, c'est justement que ce gros trou ne paraît pas aligné avec la rainure qui contient le pulvérulin du bassinet .... Shocked Question Embarassed

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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 20:10

Ça serait normal si on a remplacé le bouchon de culasse  .

   Si c' est un bouchon à crochet ,

    Identification Plug-ef-18-3_1

   venu remplacer un bouchon classique 

     Identification Newhookedbreechtwo
  Faudrait voir ce qui retient le canon à l' avant  ?
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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 20:25

Bon ,  je plonge old

    Arme composite , remontage de pièces  de diverses origines .   Rétro-conversion au silex ,

  Liège  fin XIX   e    , on va trouver un ELG sous le canon .

( ....  ou le  poinçon d'épreuve de Birmingham ?     scratch   )   

    Identification Fab%20armes%20unies%20pub-20
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Message  Tourblanche Sam 11 Avr 2015 - 20:31

....    et les vis ne sont pas en filetage métrique  old
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Message  Viet Mar 14 Avr 2015 - 15:57

Bonjour,

Après quelques jours d'absence je reviens avec de nouvelles photos.
Le bouchon de culasse est effectivement un modèle à crochet :
A propos, ce bouchon est-il démontable ?

Identification <a href=Identification 901028IMG6670" />

On distingue aussi le détail du trou sur le coté du canon

Identification <a href=Identification 840810IMG6669" />

Détails de la platine

Identification <a href=Identification 368901IMG6654" />
Identification <a href=Identification 748969IMG6655" />

Et puis, j'avance tranquillement sur le "rafraichissement" de l'ancien

Identification <a href=Identification 573424IMG6679" />
Identification <a href=Identification 335345IMG6676" />
Identification <a href=Identification 300517IMG6678" />
Identification <a href=Identification 683509IMG6677" />

Et encore Identification 117219 pour votre aide précieuse.

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Message  Tourblanche Mar 14 Avr 2015 - 16:47

Faut-il comprendre que cette énorme lumière n' est pas  vis à vis le bassinet ?

 Et les poinçons sous le canon ?

Je n' avais pas remarqué l'unique vis de platine  Embarassed


Est-ce qu'il y a un écusson de détente  ?


  Oui , le bouchon de culasse est démontable , Identification Plug-ef-18-3_1


    mais ça  peut devenir une opération de grande envergure  .

       Identification Foto-U3MUV4DB

    
        Faut  faire un test  ....  et surtout tester sa motivation , ensuite c' est l'escalade des moyens .   Huile pénétrante ,  outils domestiques , (  étau , clé à molette )
outils spécialisés  ( étau à tubes et clé à bouchon de culasse ) ,   chaleur  ....   

      Ça passe ou ça casse  ...  Identification P1000538

    Alors on fabrique un nouveau bouchon .

    Mais  avant de se lancer dans la bataille  

    A )   le canon est -il  éprouvé ?    Serait-il cylindrique  par hasard ? (  à l' extérieur  )

    B  )  Le bassinet de la platine est-il positionné devant la lumière ?

    C )    Quel est le diamètre de la lumière  ?  ( on utilise la boite de forets comme  gabarit )
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Message  Viet Mar 14 Avr 2015 - 17:23

Voici un détail de la platine montée et de la position du l'orifice du canon.
Il est presque centré sur le bassinet.

Identification <a href=Identification 536018IMG6683" />

Je ne vois aucun poinçon sous le canon.
Pas d'écusson de détente non plus.

Je vais mesurer précisément le diamètre de l'orifice mais à vue de nez je dirais environ 3 à 4 mm.
J'aimerais démonter le bouchon juste pour m'assurer qu'il n'y a rien coté "culasse" (poudre, balle ...)

Le canon est bien cylindrique jusqu'à la "culasse" ou il devient hexagonal.

Bonne fin de journée.

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Message  CLOSDELIF Mar 14 Avr 2015 - 17:27

Déjà, la lumière est bien en face du bassinet Cool 
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Message  Pâtre Mar 14 Avr 2015 - 17:42

salut



Viet a écrit:J'aimerais démonter le bouchon juste pour m'assurer qu'il n'y a rien coté "culasse" (poudre, balle ...)



Plutôt que de s'aventurer à un déculassage (avec l'équipement adéquat) :

- Présenter une lumière, soit dans le canon, soit à l'orifice de la lumière, & voir à l'autre bout si ça claire!.
- Mettre de l'eau dans le canon, & voir si ça sort!

Y'a bien aussi d'introduire une mèche de pétard dans la lumière, & de l’allumer....

Je le trouvait beau, ce fusil à silex:
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Message  Tourblanche Mar 14 Avr 2015 - 18:09

Si la lumière est  au bon endroit 

  Quel est cette marque noire en forme de croissant ,  devant la batterie  ?

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