Un outil simple

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Un outil simple

Message  BRX le Ven 17 Avr 2015, 14:24

Voici un outil tout simple  pour évaser des étuis de calibre 8 mm en ménageant une courte entrée de quelques centièmes plus large.
L’embase se visse à fond dans l’arcade de la presse et le calibreur/évaseur est dégagé, bien visible.
Une butée ajustable en hauteur, avec contre-écrou de blocage permet  de régler précisément l’enfoncement, le haut du collet venant en butée franche.
L’embout vissé est  démontable et par là interchangeable ou remplaçable, il  est en acier traité.
Pour l’application qui vise une production limitée, les pièces sans contrainte particulière sont en AU4G (2017 ou Dural). 




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Re: Un outil simple

Message  LP le Ven 17 Avr 2015, 16:49

Testé et approuvé

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Re: Un outil simple

Message  Verchère le Sam 18 Avr 2015, 03:36

Ça répond à un besoin évident, celui de contrôler visuellement l'enfoncement de la portée d'évasage. Besoin pas ou peu pris en compte par les fabricants d'outils, obligeant à je ne sais combien de manoeuvres d'approche pour régler l'outil, qui se soldent souvent par un dépassement de la cote optimale.

Je crois voir une gorge séparant la portée "expandeur" de la portée "évaseur" ; disposition à laquelle je suis arrivé (il y a peu), car la différence de quelques centièmes ne se voit pas toujours bien, et on ne sait pas où on en est...
J'y ai ajouté une longueur "standardisée" pour la portée d'évasage (3.0 mm), permettant d'apprécier de combien l'évaseur est enfoncé (car avec ce type d'évaseur "pile-poil", le gonflement du collet est peu visible).
Certes, ici la butée réglable joue le rôle ; faut juste y aller mollo, sinon CRAC ! Il est certain qu'une butée réglable sur le bélier trouverait ici tout son intérêt, mais bien peu de presses en sont pourvues (et ce n'est pas facile à rajouter sur une presse où ce n'est pas prévu d'origine).

INFO : j'ai vu une machine de décolletage qui crachait des manchon-réduction taraudés d'un côté en 7/8-14, à usage hydraulique.
Ce qui indique qu'il doit exister des éléments hydrauliques en 7/8-14 Mâle... Ce genre de raccord pourrait être bien utile pour bricoler des outils comme présenté ici, pour ceux qui n'ont pas de tour filetant en pouces...

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Message  labrocante37 le Sam 18 Avr 2015, 08:11

salut salut salut à tous

Si tu connais un plombier chauffagiste il pourras te faire tes embouts filetés au pas anglais que tu recherche,j'ai pas de pétrole ! ! ! ! ! ! ! !

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Re: Un outil simple

Message  BRX le Sam 18 Avr 2015, 08:16

Verchère a écrit:
INFO : j'ai vu une machine de décolletage qui crachait des manchon-réduction taraudés d'un côté en 7/8-14, à usage hydraulique.
Ce qui indique qu'il doit exister des éléments hydrauliques en 7/8-14 Mâle... Ce genre de raccord pourrait être bien utile pour bricoler des outils comme présenté ici, pour ceux qui n'ont pas de tour filetant en pouces...


Bonjour
L'information est intéressante car ce filetage à 7/8-14 n'est pas si simple à réaliser.
Pour ma part, je le fais sur le tour  généralement avec une filière et acompagnement par la contre pointe ce qui est plus rapide que l'usinage d'un filetage.
Où une difficulté peut apparaître, avec ces raccords, c'est pour le centrage en reprise encore qu'il doive exister une partie en six pans permettant le serrage.
Autre détail, s'il existe des raccords femelles peut-être pourraient-ils servir d'écrous après alésage pour enlévement du fond.
Voici donc un nouveau champ à explorer; l'utilisation de ces raccords devrait assez bien se combiner avec ma conception d'outil DUO qui permet de faire très facilement des matrices de recalibrage pour étuis ou projectiles ( sous réserve d'avoir un tour et de savoir s"en servir).



Filetage sur le tour.

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Re: Un outil simple

Message  Sulfat le Sam 18 Avr 2015, 23:53

Verchère a écrit:INFO : j'ai vu une machine de décolletage qui crachait des manchon-réduction taraudés d'un côté en 7/8-14, à usage hydraulique.
Ce qui indique qu'il doit exister des éléments hydrauliques en 7/8-14 Mâle... Ce genre de raccord pourrait être bien utile pour bricoler des outils comme présenté ici, pour ceux qui n'ont pas de tour filetant en pouces...

Bien vu
http://gem-industrie.com/upload/infostechfr.pdf

Profil UNF 7/8-14, raccords JIC et SAE, diamètre 22mm ça à l'air de coller.

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Re: Un outil simple

Message  Verchère le Dim 19 Avr 2015, 03:50

Eh ben voilà ! Excellent lien ... y a pu qu'à trouver un vendeur !

Parce-que la fabrication que j'ai vu tourner, c'était uniquement des manchons réduc, en femelle. J'en ai d'ailleurs quémandé quelques uns, que j'ai transformés en bouchons pour mes manchons MX (qui sont filetés 7/8-14 sur toute la longueur).
Dans ces manchons tout est bien concentrique, car la rentabilité imposant d'aller aussi vite que possible,  l'ensemble est usiné sans reprise. C'est du laiton (hexagonal), mais bien assez costaud.
Pour les transformer en bouchons je dois toutefois les reprendre : je me suis fait un adapteur permettant de centrer très précisément les manchons filetés 7/8, afin d'y apporter d'éventuelles retouches. Alors je monte sur cet adapteur un manchon, et j'y visse l'écrou à retoucher.

Quant à fileter à la filière ; j'en ai une, pour reprendre éventuellement un filet trop large, ou pour réparer un manchon endommagé, mais je ne suis pas très doué pour fileter bien droit à la filière, même sur le tour en m'appuyant sur la contre-pointe. Heureusement j'ai un copain qui est très fort en filetage au tour, et dont la bécane est équipée des pas en pouces (la mienne ne l'est pas).

REM : plombier-chauffagiste, je l'ai été autrefois. Et j'ai bien sûr conservé tout l'outillage. Mais le filetage de 7/8-14 ?? En plus c'est de l'UNF (triangulaire 60°) alors que le "pas du gaz" c'est du Withworth (un peu spécial et 55°), et dans les grosses tailles la différence d'angle est sensible, si l'on veut un filet bien ajusté.
De toutes façons, 7/8 j'ai jamais vu en plomberie.
C'est d'ailleurs confirmé par le lien donné par Sulfat.
Attention, pour ceux qui ne connaissent pas les anciens usages de plomberie : dans le 7/8-14 UNF de nos outils de rechargement, 7/8 est bien le diamètre de la vis (22 mm).
Par contre dans les "pas du gaz" on trouve un 22.9 mm, donné pour 5/8 ! Et pourtant il est plus gros que le 7/8 ?? C'est parce-que ce 5/8 ne se rapporte pas au Ø du filet, mais à la section de passage dans le tube d'acier (tube ancien à paroi épaisses d'ailleurs ; dans un tube moderne le passage est plus gros que l'appellation nominale).

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Re: Un outil simple

Message  waltherpara le Dim 19 Avr 2015, 15:46

labrocante37 a écrit:salut salut salut à tous

Si tu connais un plombier chauffagiste il pourras te faire tes embouts filetés au pas anglais que tu recherche,j'ai pas de pétrole ! ! ! ! ! ! ! !


ça c'est une info très intéressante, car je pratique en photo l'affut flottant et on a toujours des problèmes pour trouver des visses de fixation de rotule au pas anglais. Jusque la j'arrive à me débrouiller auprès des réparateurs de tondeuses à gazon américaines ou anglaise qui en récupèrent quelquefois au pas susdit
Mon intervention est un peu hors-sujet, mais elle peut peut-être rendre service.

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Re: Un outil simple

Message  Sulfat le Lun 20 Avr 2015, 01:03

Le filetage plomberie c'est du BSP (british standard pipe), bien différent de celui qu'on cherche.
Des raccords hydrauliques JIC se trouvent en boutique spécialisée fournitures industrielles, c'est pas un truc rare, les garages poids lourd peuvent aussi en avoir en stock. Les embouts des flexibles de ce type sont sertis, donc indémontables, quand le tuyau est pété ils partent à la benne, peut être un bon plan pour en récupérer gratos.

Par contre j'ai rien trouvé coté forums US sur le détournement d'usage de raccords hydrauliques, ni de vis en 7/8-14 pour ce qui nous intéresse, bizarre...

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Re: Un outil simple

Message  Verchère le Lun 20 Avr 2015, 04:40

Peut-être que les ricains ont encore 3 ou 4 tours à métaux...

Car c'est pas difficile à fileter, le pas faible (~ 2 mm) permettant de "rentrer tout droit". Perso je rentre toujours en oblique comme appris à l'école, mais mon "fileteur", qui a appris tout seul dans son coin, ne prend pas tant de précautions, et travaille "entre mors et pointe" ; pourtant ses filetages sont impeccables. Surtout comparés aux filetages des outils US (je ne connais que LEE, Lyman et RCBS), qui sont tellement arasés que chez nous ils voleraient direct dans la benne à copeaux. Vous me direz, c'est peut être fait exprès pour qu'ils s'alignent... sauf que le raisonnement ne tient pas debout !
L'avantage de fileter soi-même, c'est qu'on peut sans démonter faire l'alésage nécessaire, qui sera alors parfaitement concentrique. Alors que si on utilise un élément déjà fileté, quel que soit le soin du montage on n'aura jamais la perfection (laquelle n'est d'ailleurs pas forcément indispensable).

J'ai quelquefois trouvés des boulons CHc (BTR) filetés en 7/8-14, et j'en ai fait quelques manchons courts. Mais cet acier prétraité 8.8 est désagréable à usiner, et la dureté est inégale ; en plus, ils ont généralement été entrechoqués et les filets demandent à être réparés à la lime (à défaut de filière - c'est à ça qu'elle me sert surtout).
Si on peut fileter, on aura plus de satisfactions en partant directement d'un rond en acier de décolletage traitable thermiquement, comme du 35MF6Pb. Mais pour une trempe sans déformation, il vaut mieux trouver une enfile par une entreprise spécialisée, parce s'il est possible quoique difficile d'aléser à +- 1/100, il est extrêmement facile de fausser la cote à la trempe (et fausser de 1/10, c'est possible).

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