N°1 MKIII*
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N°1 MKIII*
bonjour à tous
ça fait un an que je me suis trouver un lee enfield N°4, un savage us property à 2 rayures en 303 sporting qui est en ce moment au banc d'épreuve à St Etienne pour avoir été rechambré en 303 british et depuis ce temps la, je rêve d'un N°1 et voici donc mon N°1 MKIII* en calibre d'origine.
le voici donc :
il manque le passant sous l'embouchoir et la pastille sur la crosse.
il est de 1943
voici quelques photos des marquages présents :
le 42 signifierait-il que le canon à été changé en 42 ???
ici la lettre "N" sur les 2 parties
sous la hausse
sous la crosse
sous le pontet les lettres F et ce qui semble être un "I"
sous l'embouchoir qui hélas est le seule pièce qui n'est pas au N°
le petit anneau près du chargeur est écrasé :
une question : à quoi sert cet anneau ??
et ici les lettres M et N
j'adore cette hausse !!!
elle était complètement bloqué avant le nettoyage. maintenant elle est fonctionnelle !!!
la, le bois est légèrement fendu …
voila !!!
si vous pouvez m'éclairer sur certains marquages …
comme les lettres M, N le 42 , le 7 et et V sous l'embouchoir, le 488 sous le pontet …
je vais bientôt récupérer son cousin le N°4 qui est au rechambrage !!!!!
je ferais une photo de famille à l'occasion
@+
PS : ou puis-je trouver un passant avec sa vis et un pastille pour la crosse ??
ça fait un an que je me suis trouver un lee enfield N°4, un savage us property à 2 rayures en 303 sporting qui est en ce moment au banc d'épreuve à St Etienne pour avoir été rechambré en 303 british et depuis ce temps la, je rêve d'un N°1 et voici donc mon N°1 MKIII* en calibre d'origine.
le voici donc :
il manque le passant sous l'embouchoir et la pastille sur la crosse.
il est de 1943
voici quelques photos des marquages présents :
le 42 signifierait-il que le canon à été changé en 42 ???
ici la lettre "N" sur les 2 parties
sous la hausse
sous la crosse
sous le pontet les lettres F et ce qui semble être un "I"
sous l'embouchoir qui hélas est le seule pièce qui n'est pas au N°
le petit anneau près du chargeur est écrasé :
une question : à quoi sert cet anneau ??
et ici les lettres M et N
j'adore cette hausse !!!
elle était complètement bloqué avant le nettoyage. maintenant elle est fonctionnelle !!!
la, le bois est légèrement fendu …
voila !!!
si vous pouvez m'éclairer sur certains marquages …
comme les lettres M, N le 42 , le 7 et et V sous l'embouchoir, le 488 sous le pontet …
je vais bientôt récupérer son cousin le N°4 qui est au rechambrage !!!!!
je ferais une photo de famille à l'occasion
@+
PS : ou puis-je trouver un passant avec sa vis et un pastille pour la crosse ??
tamabis- Membre averti
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Date d'inscription : 24/10/2012
Re: N°1 MKIII*
Magnifique pièce.
Subjectivement je trouve les N°1 plus réussis esthétiquement que les N°4.
Subjectivement je trouve les N°1 plus réussis esthétiquement que les N°4.
« "Les fortifications, l'artillerie, l'aide étrangère n'auront aucune valeur, à moins que le soldat ne sache que c'est lui qui garde son pays."»
Carl Gustaf Emil Mannerheim.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: N°1 MKIII*
tamabis a écrit:
le 42 signifierait-il que le canon à été changé en 42 ???
Canon changé en 42 sur une arme fabriquée en 1943...?
Non, 42 est tout simplement la date de fabrication du canon.
Ensuite, il y a quelques incohérences sur ce fusil : la pastille de crosse n'est plus appliquée depuis longtemps en 1943.
La crosse n'est pas certainement pas d'origine.
Ta sous-garde/ pontet à anneau est aussi plus ancien. L'anneau servait à maintenir une chainette qui elle, sécurisait le chargeur.
Là aussi abandonné depuis (très) longtemps avant la WW2.
Normalement, on ne trouve cette sous-garde à anneau que sur les MkI, soit bien avant la WW1.
Le fût porte t'il le N° de série à l'avant, dessous juste avant l'embouchoir?
Enfin, ce que tu appelles le passant pour l'embouchoir est en fait une grenadière "ouverte" pour former les faisceaux.
Aucunement pour le passage de la bretelle.
Dernière édition par oxi81 le Mar 24 Mar 2015 - 19:48, édité 1 fois
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: N°1 MKIII*
Ta sous-garde/ pontet à anneau est aussi plus ancien. L'anneau servait à maintenir une chainette qui elle, sécurisait le chargeur.
Là aussi abandonné depuis (très) longtemps avant la WW2.
Sur les n° 5 MK1 il est toujours présent , et pourtant post ww2
Là aussi abandonné depuis (très) longtemps avant la WW2.
Sur les n° 5 MK1 il est toujours présent , et pourtant post ww2
m40a1- Membre confirmé
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Localisation : belgique
Date d'inscription : 25/11/2013
Re: N°1 MKIII*
Sur les MkIII*, ça n'a jamais été monté.
Voilà comment ça fonctionnait :
Les boitiers-chargeurs de MkIII et MKIII* n'ayant pas d'anneau sur la face avant, celui sous la sous-garde était inutile.
Cet anneau a été remplacé par deux petites pattes avec un trou fileté permettant le montage d'un second battant de bretelle :
Ce dispositif n'était en général pas utilisé.
Voilà comment ça fonctionnait :
Les boitiers-chargeurs de MkIII et MKIII* n'ayant pas d'anneau sur la face avant, celui sous la sous-garde était inutile.
Cet anneau a été remplacé par deux petites pattes avec un trou fileté permettant le montage d'un second battant de bretelle :
Ce dispositif n'était en général pas utilisé.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
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Re: N°1 MKIII*
Je ne suis pas tout à fait d'accord
Ce type de sous-garde à anneau est cohérente avec un Mk III*. Il faudrait vérifier si elle dispose ou non de l'usinage destiné à laisser passer le clip en tôle des premiers chargeurs de n°1...
Oxi aurais-tu une photo plus grande des trois SMLE en faisceaux ?
Je n'ai jamais réussi à le faire !!
Ce type de sous-garde à anneau est cohérente avec un Mk III*. Il faudrait vérifier si elle dispose ou non de l'usinage destiné à laisser passer le clip en tôle des premiers chargeurs de n°1...
Oxi aurais-tu une photo plus grande des trois SMLE en faisceaux ?
Je n'ai jamais réussi à le faire !!
An ix- Futur pilier
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: N°1 MKIII*
En tous cas, sur mon BSA MkIII* de 1915, qui est un des tous premiers MKIII* fabriqués, je n'ai déjà plus l'anneau mais l'usinage pour le battant de bretelle (et il est strictement monomatricule ).
Hélas, pour la photo du faisceau, elle vient du net et je ne l'ai pas en meilleure résolution.
Hélas, pour la photo du faisceau, elle vient du net et je ne l'ai pas en meilleure résolution.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
Oui on peut en trouver ça je n'en disconvient pas
Charles R. Stratton référence quatre variations de sous-garde :
- 1ère avec un anneau et une partie meulée pour le passage du clip en tôle du chargeur (sur le MkI)
- 2ème avec le battant de bretelle et toujours une partie meulée (sur le MkI* et Mk III)
- 3ème retour à l'anneau et plus de meulage (sur le MkIII*)
- 4ème plus épaisse et angulaire (sur les SMLE fabriqués en Inde durant et après la seconde guerre).
Charles R. Stratton référence quatre variations de sous-garde :
- 1ère avec un anneau et une partie meulée pour le passage du clip en tôle du chargeur (sur le MkI)
- 2ème avec le battant de bretelle et toujours une partie meulée (sur le MkI* et Mk III)
- 3ème retour à l'anneau et plus de meulage (sur le MkIII*)
- 4ème plus épaisse et angulaire (sur les SMLE fabriqués en Inde durant et après la seconde guerre).
An ix- Futur pilier
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Re: N°1 MKIII*
oxi81 a écrit:...
Hélas, pour la photo du faisceau, elle vient du net et je ne l'ai pas en meilleure résolution.
Je désespère d'arriver un jour à les mettre en faisceaux ! Tous mes essais se sont mal finis
An ix- Futur pilier
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Re: N°1 MKIII*
J'ai oublié de préciser que pour être sûr que cette sous garde est cohérente il faut qu'elle n'ait pas cet usinage sur le côté droit pour le passage du clip en tôle des tous premiers chargeurs.
Enfin, sur cette sous-garde l'anneau ne sert plus à fixer la chainette qui retient le chargeur mais à fixer le lacet du couvre culasse en toile.
Enfin, sur cette sous-garde l'anneau ne sert plus à fixer la chainette qui retient le chargeur mais à fixer le lacet du couvre culasse en toile.
An ix- Futur pilier
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Re: N°1 MKIII*
merci pour ces précisions
c'est vrai qu'un canon neuf de 42 sur une arme de 43 ………
il me semblais bien avoir lu quelque part ( ici très certainement ) qu'il n'y avait plus de pastilles sur les MKIII*.
je viens de regarder et effectivement, le N° de série est aussi sur le fut à l'avant.
et aucun usinage sur aucun des cotés sur la sous-garde :
c'est vrai qu'un canon neuf de 42 sur une arme de 43 ………
il me semblais bien avoir lu quelque part ( ici très certainement ) qu'il n'y avait plus de pastilles sur les MKIII*.
je viens de regarder et effectivement, le N° de série est aussi sur le fut à l'avant.
et aucun usinage sur aucun des cotés sur la sous-garde :
tamabis- Membre averti
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Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: N°1 MKIII*
Alors, sur mon MkIII* précoce, j'aurais en fait une sous-garde de MkIII ?
Possible... C'est assez nébuleux cette histoire d'anneau.
@tamabis : oui, ta sous-garde sans le fraisage interne serait du type 3ème variation.
Donc, avec anneau mais pas pour le chargeur, mais pour le couvre culasse en toile.
Possible... C'est assez nébuleux cette histoire d'anneau.
@tamabis : oui, ta sous-garde sans le fraisage interne serait du type 3ème variation.
Donc, avec anneau mais pas pour le chargeur, mais pour le couvre culasse en toile.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
oxi81 a écrit:Alors, sur mon MkIII* précoce, j'aurais en fait une sous-garde de MkIII ?
Possible...
Cela ne m'étonnerait pas : j'ai eu un n°1 MkIII* de 1917 qui possédait la sous-garde avec le battant de bretelle et une hausse dérivable latéralement (au numéro de l'arme) alors qu'elle aurait dû être supprimée dès 1915...
An ix- Futur pilier
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: N°1 MKIII*
En fait, j'ai possédé en tout 3 SMLE (un BSA 1915, un Enfield 1916 et un BSA 1916) et tous avec la sous-garde à battant de bretelle.
Jamais avec l'anneau.
Jamais avec l'anneau.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
tamabis a écrit:
il me semblais bien avoir lu quelque part ( ici très certainement ) qu'il n'y avait plus de pastilles sur les MKIII*.
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Les MkIII* portent la pastille de crosse.
Mais cette disposition a été supprimée fin années 20/début années 30.
En complement de tes interrogations, j'ai jeté un oeil sur le livre de Charles Stratton.
BSA a bien fabriqué des SMLE jusqu'en 1944. La lettre N est correcte pour les N° de série de l'année 1943.
Les SMLE fabriqués entre 1940 et 1944 sont appellés dispersals rifles en Angleterre car ils étaient fabriqués dans divers endroits du pays à cause des bombardements allemands. C'est aussi la raison de la simplification de l'appellation BSA&Co en B sur ton fusil.
Il y'a encore un endroit où tu peux vérifier le N° de série, c'est sous la noix de culasse.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
merci
donc finalement, seul la crosse n'est pas cohérente et l'embouchoir qui n'est pas au N° ?
@+
donc finalement, seul la crosse n'est pas cohérente et l'embouchoir qui n'est pas au N° ?
@+
tamabis- Membre averti
- Nombre de messages : 154
Age : 54
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: N°1 MKIII*
On dirait.
Je ne pense pas à un remplacement en arsenal.
Parfois en arsenal, des crosses plus anciennes mais en bon état étaient utilisées pour les reconditionnements.
Quand c'est le cas, l'emplacement du disque de crosse est bouché par une rondelle de bois.
Voilà un autre "dispersal", de 1942 celui là (trouvé sur le forum anglais Enfield-rifles)
Là aussi, dans la serie N, et avec la lettre M frappée sur la tête de culasse.
C'est confirmé par le propriétaire : pas de disque de crosse sur les dispersals.
Je ne pense pas à un remplacement en arsenal.
Parfois en arsenal, des crosses plus anciennes mais en bon état étaient utilisées pour les reconditionnements.
Quand c'est le cas, l'emplacement du disque de crosse est bouché par une rondelle de bois.
Voilà un autre "dispersal", de 1942 celui là (trouvé sur le forum anglais Enfield-rifles)
Là aussi, dans la serie N, et avec la lettre M frappée sur la tête de culasse.
C'est confirmé par le propriétaire : pas de disque de crosse sur les dispersals.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
bon …
déjà merci pour toutes ces réponses
ensuite, il va donc falloir que je me trouve une rondelle en bois …
@+
PS : et dire que j'ai toujours pas commander les étuis et le J-O !!!!
déjà merci pour toutes ces réponses
ensuite, il va donc falloir que je me trouve une rondelle en bois …
@+
PS : et dire que j'ai toujours pas commander les étuis et le J-O !!!!
tamabis- Membre averti
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Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: N°1 MKIII*
tamabis a écrit:
ensuite, il va donc falloir que je me trouve une rondelle en bois …
Ça, c'est pas trop difficile à faire soi même, ou à faire faire par un menuisier.
Le mieux serait quand même, je trouve, de trouver une crosse sans la découpe du disque.
Un site US sur lequel je n'ai jamais commandé, mais apparemment bien fourni en pièces pour SMLE :
http://www.brpguns.com/35-buttstock/
Dispo aussi, le stacking-swivel (ou piling-swivel) qui te manque :
http://www.brpguns.com/16-swivel-piling-b/
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
ha zut !! c'est vrai qu'il me manque ça aussi !!!
tamabis- Membre averti
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Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: N°1 MKIII*
Il te le manque... oui et non.
La mise en faisceau n'était plus utilisée depuis longtemps, donc l'anneau était probablement non monté sur les dispersals.
Il est d'ailleurs absent sur l'exemplaire en photo de 1942.
Mais rien ne t'empêche d'en monter un.
La mise en faisceau n'était plus utilisée depuis longtemps, donc l'anneau était probablement non monté sur les dispersals.
Il est d'ailleurs absent sur l'exemplaire en photo de 1942.
Mais rien ne t'empêche d'en monter un.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 61
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
Pour aller dans le sens d'Oxi81: BSA 1918, FTR de 1944. En provenance directe du RU
Invité- Invité
Re: N°1 MKIII*
Mon premier SMLE qui était un BSA 1916 et qui avait été reconditionné, présentait aussi ce genre de rondelle en bois dans la crosse.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: N°1 MKIII*
bonsoir
essaie du N°1 ce samedi et ………………
wouaow !!!! super !!! j'adooooore !!!
précision = tip-top
visée = guidon fin qui fatigue un peut l'oeuil à la longue mais bien !!!!!
detente = super !!! aussi bonne que sur mon K31 !!! c'est dire !! souple et progressive à la fois : je me suis fait surprendre quelques fois !!!
j'ai commencer avec 2,53 g de N140 avec des balles de 174 gr = nickel
avec quelques coups qui se touche
puis quelques cartouches à 2,60 g de N140 toujours et même projectiles = idem !! très bien !!
bref : en conclusion, je l'adore !
c'est mon nouveau chouchou !!!!
( mon k31 va faire la gueule !!!! )
et je ne me lasse pas de ce nez de cochon
cela faisait longtemps que je n'avais pas été autant satisfait d'un tel achat !!!!!
@+
essaie du N°1 ce samedi et ………………
wouaow !!!! super !!! j'adooooore !!!
précision = tip-top
visée = guidon fin qui fatigue un peut l'oeuil à la longue mais bien !!!!!
detente = super !!! aussi bonne que sur mon K31 !!! c'est dire !! souple et progressive à la fois : je me suis fait surprendre quelques fois !!!
j'ai commencer avec 2,53 g de N140 avec des balles de 174 gr = nickel
avec quelques coups qui se touche
puis quelques cartouches à 2,60 g de N140 toujours et même projectiles = idem !! très bien !!
bref : en conclusion, je l'adore !
c'est mon nouveau chouchou !!!!
( mon k31 va faire la gueule !!!! )
et je ne me lasse pas de ce nez de cochon
cela faisait longtemps que je n'avais pas été autant satisfait d'un tel achat !!!!!
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tamabis- Membre averti
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