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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 07:58

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 08:15

Les balles les plus utilisées en 9 P ont un poids de 124 à 125 grains,et la poudre qui convient à la fois pour les projectiles de plomb ou blindés est la BA 9,(0,28 à 0,32g),dont tu trouveras diverses charges sur les tables ad hoc.

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 09:12

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 09:19

Avec plaisir.

Chez Vihta,il existe aussi une poudre aussi intéressante que performante (religieuse),j 'ai nommé la N 340 qui semble faite pour ce calibre (0,32 g pour une balle cuivrée de 124 gr).

Elle est également bien adaptée au .38 spécial.

Chez nos amis Belges les PCL 501 et 2595 donnent également d 'excellents résultats avec des balles de 124 et 125 gr.(0,40 g de PCL 501 pour balles de plomb et blindées,ou 0,66g de PCL 2595 pour les blindées).


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Message  alain67 le Mer 13 Jan 2010, 12:04

ventejoux a écrit:Les balles les plus utilisées en 9 P ont un poids de 124 à 125 grains,et la poudre qui convient à la fois pour les projectiles de plomb ou blindés est la BA 9,(0,28 à 0,32g),dont tu trouveras diverses charges sur les tables ad hoc.



Après différent test, je ne charge qu’avec ca en SNPE depuis 1980.

Cdt, Alain

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 13:03

Il y a aussi la A1 -
avec projectiles FMJ ou cuivrées de 124 grains - propulsés par une charge de 0.22 - ça fait merveille dans mon CZ75 - (équipé en plus d'un buffer) Very Happy

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 15:23

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 15:33

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 16:15

la A1 est effectivement plus vive que la BA9 et il s'agit bien de grammes.

Bon tu dis avoir l'habitude de rechargement en arme longue....

en arme de poing c'est quand même un peu plus simple - mais je te conseille de relire le Malfati -
ou autre manuel de rechargement -

de consulter les tables de rechargement (SNPE ou VITA) et de prendre les composants figurant sur ces tables
l'idéal serait que tu ai un collègue ayant l'habitude de recharger en arme de poing qui te prête la main.

Ce n'est pas évident de te renseigner et de te guider à distance pour tes premiers rechargements en 9 para.

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 16:16

Ces poudres ont différentes vivacités,qui sont adaptées à différents calibres,mais aussi à différents poids et différentes formes de balles,et peuvent même réagir différemment d 'une arme à l 'autre.
Les canons courts nécessitent des poudres plus vives que les longs.
Les vitesses et les pressions,ainsi que la vivacité apparente des poudres, te seront données par les tables de chargement.
Il t 'appartiendra ensuite de sélectionner la poudre et la dose qui donneront la meilleure précision dans ton arme,et,pour gagner du temps en évitant d 'acquérir plusieurs poudres,de consulter des rechargeurs de ce calibre,ainsi que tu le fais sagement ici.

Pour le tir sportif à l 'arme de poing,ce n 'est pas la vitesse qui est le facteur déterminant,mais la régularité.
Il suffit de doser suffisamment pour que ton pistolet éjecte raisonnablement et régulièrement.

Les poudres et les doses communiquées ci dessus conviennent à l 'immense majorité des armes de calibre 9x19 mm.

Couic !

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Message  Pocomas le Mer 13 Jan 2010, 17:19

avec CZ75 pour la A1, poudre très performante et "propre".
0.28 grammes derrière des HN cuivrées de 124grs en 356 pour mon SA 1911 en 9 para.

Pocomas
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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 17:50

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 19:04

Qu 'est ce qu 'un SigPJE?

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 19:25

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Message  Invité le Mer 13 Jan 2010, 19:30

Couic !

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Message  JLBOIX le Jeu 14 Jan 2010, 16:50

Bonjour
Si cela peut aider quelqu'un :

SIG P229
4 pouces

ogives tronconiques 115 grains coulées maison LYMAN 356402 (90% pb - 7.5% antimoine et 2.5% Etain)
calibrées graissées 355

Etuis ? (marquage SF 91)

amorces remington

essais réalisés avec enfoncement 4.5 mm et 5 mm .... aucune différence remarquable sur les vitesses, cibles et fonctionnement du pistolet

LT 29.2 et 29.7 donc :
chrono placé à 2.5 m
impacts à 25 m
tir avec appui sommaire et à 2 mains

0.20 A1
280 m/s
fonctionnement pistolet OK sauf sur le tir de la dernière cartouche, culasse ne reste pas bloquée en arrière
manque de vitamines

0.22 A1
310 m/s
meilleurs groupements dans le diam du rond du 10
que du bonheur

0.24 A1
330 m/s
ça commence à taper un peu plus fort

0.26 A1
340 m/s
tir violent, on n'est plus trop dans la discipline du 10 à 25 m mais plutôt dans le tir de sensation. Ca claque fort... et ne suis pas embalé par le comportement.

0.28 A1
350 m/s
je suis exactement sur les sensations de la SP8 avec du 125 grains FMJ
exactement ce que je voulais fuir !!!
charges SP8 que je préfère ne pas mettre en lecture publique

côté emplombage, pour être honnête = quelques traces légères.
pas de quoi fouette un âne.
pas de marques de surpressions sur les étuis sauf peut être à 0.28 de A1 où le coup de percuteur sur l'amorce commence à être moins prononcé.

conclusion :
pour ceux qui veulent ménager
le tireur, ses oreilles
l'arme
et faire du 10 à 25m sans violence sur plusieurs boîtes à la file...

tout dépend de l'arme, de ses ressorts récup et des composants employés.... mais les quelques lignes ci dessus peuvent vous servir de piste.

bons tirs
soyez prudents.

Jean Louis

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Message  Invité le Jeu 14 Jan 2010, 17:15

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Message  alain67 le Jeu 14 Jan 2010, 17:22

JLBOIX a écrit:Bonjour
0.28 A1
350 m/s
je suis exactement sur les sensations de la SP8 avec du 125 grains FMJ
exactement ce que je voulais fuir !!!
charges SP8 que je préfère ne pas mettre en lecture publique
Jean Louis

Jean louis
SP8 ou SP2 ?

Cdt, Alain

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Message  JLBOIX le Jeu 14 Jan 2010, 17:25

SP8 (équiv. poudre utilisée pour les mun. armée FR de mémoire)

JL

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Message  alain67 le Jeu 14 Jan 2010, 17:30

OK je ne connaissais pas ce type de chargement.
Déjà qu’avec de la SP2 ça tape trop fort No

Alain

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Message  cad750 le Jeu 14 Jan 2010, 19:00

Oui ben koi kikigniakivapasavecla S8 pas une erreur hein et ses 0.40* g pour un 125 gr, ( * charge réduite si si ).

------------------------

patrice

Mes rechargements sont hors CIP

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Message  alain67 le Jeu 14 Jan 2010, 19:15


A priori je n’ai rien perdu à ne pas le connaître.
Je n’aime pas non plus quand ça secoue trop fort.
Cdt, Alain

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Message  Invité le Ven 15 Jan 2010, 06:24

Dans mon CZ 75 Shadow, ce qui marche bien:
Douilles " tout venant"
Amorces CCI 500
Balles Speer 4004 ( TMJ 124 grains)
Poudre A1= 0,24 gramme
LHT = 29,00mm

D'après ce que j'ai appris, l'idée est de partir d'une charge basse, faire une cartouche et voir si l'arrêtoir de culasse accroche et si l'éjection est correcte.
Si ça marche, baisser par 1/100ème de gramme jusqu'à ce que ça fonctionne plus.
Si ça marche pas bien, augmenter par 1/100ème de gramme jusqu'à un bon fonctionnement, comme ça on détermine la charge mini pour cette arme et ces éléments ( balle, poudre, amorce)

Après, si besoin, on ajuste en fonction de ses préférences en surveillant les résultats:
signes de surpression
arme qui cogne
précision du tir
gong qui tombe ou pas
...................etc

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Message  Pocomas le Ven 15 Jan 2010, 08:40

La méthode décrite par fotoflou est idéale pour adapter une charge à SON arme.
On voit bien que Jean-Louis est à la limite de la surpression avec 0.28grammes de A1 dans son SIG, alors que c'est pour moi la charge mini qui permet l'accrochage de la culasse de mon Springfield. Culasses, canons, et ressorts différents....

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Message  JLBOIX le Ven 15 Jan 2010, 14:48

bonjour,

vous pouvez aussi tirer le 9 para en révolver comme moi (MR73)
a ce moment là, comme les "10" s'enfilent dès 200-220 m/s
on commence très petit avec un chronographe... YAKA mesurer les vitesses et puis voilà.

bon we
jean louis

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