problème de rechargement

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problème de rechargement

Message  papa59 le Jeu 26 Mar 2015, 13:49

Bonjour à tous!

Je me suis remis au rechargement après environs 20 ans d'arrêt.
C'est dire si je suis bien rouillé.
C'est pourquoi j'ai besoin de votre aide.
J'utilise des ogives 196 grains sellier et bellot semi blindé diamètre: 8.22.



Tout d'abord la poudre: En suivant le Malfatti, je pensai mettre 3.25 grammes du tubal 5000.
Quand je l'ai versé cette quantité dans un étui, le niveau de poudre arrive jusqu'au dessus de l'épaulement.
Cela me parait beaucoup est ce normal?



De plus la longueur de la cartouche doit elle être la même quelque soit le type d'ogive (arrondie ou pointu)?
Si ce n'est pas le cas, comment connaître l'enfoncement de l'ogive et donc la longueur de la cartouche (de combien il faut enfoncer l'ogive)?

Merci beaucoup

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Re: problème de rechargement

Message  papa59 le Jeu 26 Mar 2015, 13:58

Petite info: Calibre 8x60S

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Re: problème de rechargement

Message  Gewehr57 le Jeu 26 Mar 2015, 14:45

Salut,

Pas tant que cela en fin de compte.

Plus simple voici le tableau vectan 2014





Dernière édition par Gewehr57 le Jeu 26 Mar 2015, 14:57, édité 1 fois

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Re: problème de rechargement

Message  papa59 le Jeu 26 Mar 2015, 14:53

Quelle quantité dois je mettre alors?

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Re: problème de rechargement

Message  papa59 le Jeu 26 Mar 2015, 15:50

j'ai vu le tablau que tu as mis.
Merci

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Re: problème de rechargement

Message  Gewehr57 le Jeu 26 Mar 2015, 15:53


Pour la 8 x60 je fais exactement comme pour la 8 x 57 

Jamais de souci

Bon tir

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Re: problème de rechargement

Message  jipe le Jeu 26 Mar 2015, 18:23

oui 3 gr de tu5000 avec des ogives a 196 grains dans le 8x60 ca marche tres bien

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Re: problème de rechargement

Message  Gilles78 le Jeu 26 Mar 2015, 18:26

papa59 a écrit:Tout d'abord la poudre: En suivant le Malfatti, je pensai mettre 3.25 grammes du tubal 5000.
Quand je l'ai versé cette quantité dans un étui, le niveau de poudre arrive jusqu'au dessus de l'épaulement.
Cela me parait beaucoup est ce normal?
C'est effectivement un peu beaucoup, mais surtout ça méconnait le principe même de détermination d'un chargement par la méthode de l'escalier.
On ne met pas une dose de poudre dans une douille simplement parce qu'elle figure dans une table. Il faut procéder à des essais par paliers de 0,02 ou 0,03 g de poudre entre une charge minimale et une charge maximale qui sont généralement indiquées sur les tables. Si la table ne propose qu'une seule valeur de charge, on prend une valeur de 90% de la charge nominale comme charge de départ de l'escalier.
Il serait peut-être utile de te replonger dans les manuels de rechargement (le Malfatti N°6 puisque le Gheerbrant N°2 n'est pas encore paru et que le N°1 est malheureusement épuisé). Malfatti n'évoque pas clairement la méthode de l'escalier clairement mais il donne quand même la démarche de développement d'un chargement à partir des tables.
On peut bien sûr commencer à charger de la 8x60 comme on charge de la 38 Spl WC qu'on va tirer dans un 357Mag, mais c'est une méthode un peu risquée, pour l'arme comme pour le tireur ou ses voisins même si les K98 sont capables d'encaisser pas mal de conneries.



papa59 a écrit:De plus la longueur de la cartouche doit elle être la même quelque soit le type d'ogive (arrondie ou pointu)?
Si ce n'est pas le cas, comment connaître l'enfoncement de l'ogive et donc la longueur de la cartouche (de combien il faut enfoncer l'ogive)?



Le problème principal est la détermination du vol libre de la balle, c'est à dire la distance entre la position de la balle quand elle est dans la cartouche et celle qu'elle a lorsqu'elle est au contact de la rayure. C'est une question majeure de sécurité.
Il faut que cette distance soit au minimum de 0,3 mm quand on démarre le développement d'un chargement.

Pour ce faire, on utilise tout simplement une baguette (pleine, pas un tube comme on m'a déjà dit) qui glisse facilement dans le canon, on pose dessus deux bagues munies d'une vis de blocage, voire deux pinces de dessinateur. On prend l'arme vide, culasse verrouillée, on enfile la baguette par le canon et on la met en butée sur la cuvette de tir. On met les deux bagues en butée sur la bouche du canon et on serre la vis de la plus éloignée.
On ouvre la culasse, on introduit un projectile du modèle qu'on va utiliser dans la chambre, on le pousse et on le maintient au contact des rayures avec une petite baguette.
On vérifie que la grande baguette est bien au contact de la balle immobilisée contre la rayure, on vient mettre la deuxième butée au contact de la bouche du canon et on serre sa vis.

La longueur maxi de la cartouche à fabriquer ne doit pas dépasser la cote entre les butées MOINS 0,3 mm.
Si cette cote est supérieure à celle de la cartouche capable de passer dans le magasin, on choisit cette dernière et on s'estime heureux d'avoir un vol libre largement supérieur aux besoins de sécurité. C'est facile pour les balles très pointues, ça peut l'être beaucoup moins pour des balles RN (à bout hémisphérique).

Il faut surtout garder la balle qui a servi à faire ces mesures pour se faire une cartouche inerte de référence avec un douille vide non amorcée qui permet de garder en mémoire le bon enfoncement pour chaque type de balle qu'on va envisager d'utiliser. Ceci permet de re-régler le poussoir de balle sans problème au contact de cette balle de référence après chaque changement de projectile.
Je conseille même de sertir cette balle de la cartouche de référence ou de la coller à la cyano pour qu'elle ne risque pas de bouger lorsqu'on vient au contact avec le poussoir.

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Re: problème de rechargement

Message  lu1900 le Jeu 26 Mar 2015, 18:38

Gewehr57 a écrit:
Pour la 8 x60 je fais exactement comme pour la 8 x 57 

Jamais de souci

Bon tir
Idem surtout que j'ai un 98K rechambré ,donc je duplique plutôt la charge d'"origine" !
Sinon attention avec ces balles : elles ont tendance à descendre le collet en accordéon si on évase pas .......

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Re: problème de rechargement

Message  papa59 le Jeu 26 Mar 2015, 18:54

Merci à tous pour ces précieux conseils.

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rep...

Message  joselito le Jeu 26 Mar 2015, 19:27

Perso....2g80 de tuball 5000 pour ogives 196gn....Wink

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Re: problème de rechargement

Message  Sauternes le Ven 27 Mar 2015, 14:26

Je mets 2,90g dans mes 8x60S, mais je n'ai plus la L6 avec des S&B sous la main, je n'utilise que des Partizan.
3,25g c'est vraiment le maximum, en fonction de la distance de tir il faudrait sans doute partir plus bas.

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