Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

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Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Dim 22 Mar 2015, 19:48

bonjour a tous
j'aimerais avoir des informations sur ce calibre; Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF.
j'ai chercher mais je ne trouve aucune source...
on me dit que ce calibre est proche mais pas tout a fait au 45/70....
je suis sur ce fusil mais j'aimerais d'abord savoir si il est possible d refaire ce calibre? avec quoi? et quel outil???
merci pour les infos sur ce Rollingblock.....

salerosso
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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Invité le Dim 22 Mar 2015, 20:32

En RB, en M67/96 ou parfois M67/96-97 et approcahnt tes données numériques j'aurais plutôt du 11,7x51R. C'est le calibre des RB danois. Calibre réalisable à partir d'étuis de 45-70 en les raccourcissant de 2mm.

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Invité le Dim 22 Mar 2015, 20:40

assez proche du gras également clown





ok , ok 

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Invité le Dim 22 Mar 2015, 20:59

Je viens de tomber sur ce calibre: 11,7x51,6R Remington.Calibre à refaire à partir de .43 espagnol. J'ai aussi du 11,7x51R danois à refaire aussi à partir de .375 flanged etc.... Il te faut déjà être sûr du calibre et du modèle de RB. Wink study

@Veflat: je sais bien Cyrille que la notion de calibre t'est complètement étrangère.

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Dim 22 Mar 2015, 21:53

j'ai demandé confirmation au vendeur et il me confirme ce calibre...
j'ai eu beau chercher ....inconnu.....
mes recherches m'emmène effectivement sur le 11.7x51 r..... et pas 11.44x51....
pour le 11.7x51 j'ai trouvé des douilles a 102 euros pour 20.....
pour le 375flanged 130 euros pour 20....
du 45/70 j'en ai......mais maintenant l'outil??? comment les reformer ces 11.7x51???
jeux d'outil introuvable....

j'ai trouvé cet article ...qu'en pensez vous?

salerosso
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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Invité le Dim 22 Mar 2015, 22:12

pour le jeu d'outils ici ;  https://www.ch4d.com/products/dies/caliber-list?page=22

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Invité le Dim 22 Mar 2015, 22:20

Si c'est vraiment la mun danoise, je ne m'emm...rais pas à acheter un JO dédié. Celui en 45-70 doit faire l'affaire (cf.ce que je t'ai écrit ci-dessus).

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Message  labrocante37 le Dim 22 Mar 2015, 22:36

salut salut salut Salut à tous+

Effectivement Tack pas besoin de se casser la tête .Pour le 11,7X51R l'étui mesure 51,3mm la balle elle fait.453 Dans mon recueil la poudre c'est de la P S F entre 2g et 2,4g pour la fabrication américaine de ce fusil ,pour le Dannois P S F aussi

Donc je résume .457 graissée,calibrée à.453 ou pas ,1,05 de A0 léger serti et cela fait la rue Michelle

Je raconte cela car avec le mien à la poudre noire étui rempli à la bouche la balle pèse 24g elle arrivait de travers à 100m pas assez de jus voili voilou
                                           à pluche

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Invité le Dim 22 Mar 2015, 23:15

et l'étui s'éjecte bien ?    clown

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Verchère le Lun 23 Mar 2015, 05:14

D'après G. Layman :
La munition danoise à percussion annulaire était dénommée 11.4 (PN et balle plomb), et sa version percussion centrale de 1896 fut baptisée 11.35 (un peu plus longue que la 11.4 et chargée PSF avec balle chemisée).

Les fusils Mle 1867 / 96 seraient des R-B fabriqués au Dannemark, la modification étant la conversion du bloc de RF en CF et le changement de la hausse en anciennes unités pour une hausse en mètres.
Ces fusils avaient des canons en acier allemand, qui se sont montrés plus robustes que les R-B danois fabriqués aux USA avec des canons en acier anglais.
Ce pourquoi seulement 4000 de ceux-ci (fab. US) furent convertis en conservant l'ancienne hausse, millésimés différemment (1867 / 97) et tirant une cartouche "11.35" moins chargée. Un grand nombre (toujours fab. US) fut cédé à des sociétés de tir danoises, aussi convertis en CF mais pour une cartouche différente de la version militaire (d'après la description, ce pourrait être simplement l'ancienne 11.4 en version CF).

Les carabines Mle 1867 ont aussi connu le même genre d'évolutions (avec changement des canons pour les fab. US), avec encore une autre cartouche "11.35" sous-chargée, reconnaissable à sa balle plus enfoncée...

Layman mentionne aussi que les résistants faisaient des cartouches en coupant des 8x58R Krag juste sous l'épaulement.

Fautes d'autres indications de dimensions, je ne peux en dire plus. Il est toutefois vraisemblable que toutes les versions partagent le même diamètre de base, et se font donc à partir des mêmes douilles.
Et que la grande majorité des armes disponibles actuellement doit être en 11.35 version "forte charge", mais que devant la disparité un moulage de chambre serait souhaitable, ne serait-ce que par curiosité.

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Lun 23 Mar 2015, 13:11

merci pour ces infos ...
on peux toujours compter sur vous...
je vais essayer ce fusil.....on verra bien.....

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  freebird le Lun 23 Mar 2015, 13:32

si ton fusil est un modèle 67/96, la munition quelle que soit la dénomination est la munition réglementaire danoise.

Seule la longueur de l'étui et le type de balle seront à adapter selon le modèle, Verchères t'a donné les premières bases pour les différencier. Il existe des marquages particuliers sur chacun de ces modèles qui nous permettront de l'identifier précisément quand tu l'auras en main.

Le 45-70 est le meilleur donneur d'organe disponible, vu qu'importer les étuis ad-hoc depuis les EU est devenu presque impossible pour le tireur normal.

Le bourrelet peut-être un peu épais (à voir sur pièce.)
Le 45-70 est trop long de qq mm en général
la base de l'étui de 45-70 est trop petite en diamètre et pour assurer un gonflement régulier sans fissure au fire forming, j'ai lu une astuce consistant à faire un tour de scotch autour de la base avant le premier tir, ce qui centre la douille et évite de perdre des étuis bêtement.

Je n'ai pas encore pu vérifier ce dernier point personnellement, il me faut encore reconditionner les culasses des deux modèles modifiés chasse que j'ai acquis auprès d'un vendeur scandinave bien connu (attention, lorsque le prix d'une arme est manifestement bas chez ce vendeur, tu en as pour ton argent et il faut bricoler...)

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Message  labrocante37 le Lun 23 Mar 2015, 18:46

salut salut salut à tous

En fouillant mon antre sans rire j'ai retrouvé deux boites de 11,7X51R Bertram .Si d'aventure quelqu'un est intéressé un par boite  M P à pluche

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  Verchère le Mar 24 Mar 2015, 04:03

freebird a écrit:...la base de l'étui de 45-70 est trop petite en diamètre et pour assurer un gonflement régulier sans fissure au fire forming, j'ai lu une astuce consistant à faire un tour de scotch autour de la base avant le premier tir, ce qui centre la douille et évite de perdre des étuis bêtement. ...
Ça c'est pas con, et à la portée de nos collègues pas outillés.
Pour le bourrelet trop épais, à vérifier sur pièces : les RB étant réputés avoir souvent un excès de feuillure, ça peut éventuellement passer directement, et une feuillure plus ajustée c'est toujours mieux. Pour mon suédois je fais les bourrelets non pas à la norme, mais ajustés au fusil, et c'est bien mieux.

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  volontaire 1870 le Mar 24 Mar 2015, 17:15

Le bourellet du 45/70 est parfait pour mon RB danois (fabrication Rémigton). J'ai fireformé les douilles sans en perdre une seule.
Seul souci de ce très beau fusil, sa pente de crosse peu adaptée au tir couché.


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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  turbine le Mer 25 Mar 2015, 18:17

" />

voilà tout est dit !!!

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Jeu 26 Mar 2015, 18:52

voici une photo de la bete convoité....
ca existe ca un Rolling avec les garnitures laiton??
je peux l'avoir pour 260 euros est ce que cela vaux le coup??? d'apres vous??

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  freebird le Jeu 26 Mar 2015, 18:56

pense à rajouter les frais de port... Very Happy

Il m'a fait de l'œil aussi celui-ci, mais les garnitures (dorées ou laiton, je ne saurais être affirmatif) ne sont pas réglementaires.

Sinon, il a l'air en assez bon état, et complet, ce qui n'est pas souvent le cas à ce prix chez Bisgaard...

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Jeu 26 Mar 2015, 19:08

freebird a écrit:pense à rajouter les frais de port... Very Happy

Il m'a fait de l'œil aussi celui-ci, mais les garnitures (dorées ou laiton, je ne saurais être affirmatif) ne sont pas réglementaires.

Sinon, il a l'air en assez bon état, et complet, ce qui n'est pas souvent le cas à ce prix chez Bisgaard...




ha non freebird tu reste ou tu es et tu touche a rien.......
je l'ai vu en premier.....
ca serais mon premier...alors je sais pas trop....
PS c'est pas possible hein vous etes partous....vous pouvez pas rester sur naturabuy????
treve de plaisanterie tu sais chez lui j'ai eu un super krag Jorgensen en parfait etat a 250 euros....mais effectivement depuis ils sont montés en fleche.....

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  freebird le Ven 27 Mar 2015, 13:12

Ah, je suis client chez eux depuis quelques temps... Very Happy et je surveille tous les RB qui passent, et celui-là aurait déjà une offre si je n'avais pas récemment rentré deux "civils" tout mignons... clown donc sur ce coup-là, et pour raisons budgétaires et familiales (ne pas rentrer trop de nouveaux trucs d'un coup pour respecter le WAF*), je te laisse la primeur. Ne suis-je pas un prince?

(la vraie raison étant que je me laisserai plutôt tenter par un suédois en 12.7x44, vu que j'ai déjà deux 11.44*51R à restaurer et que je viens aussi de rentrer 80 étuis de 50-70 "au cas où"...)

bon achat.

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Message  labrocante37 le Ven 27 Mar 2015, 13:59

salut salut salut à tous

Mon Rolling Block 1er modèle
Le tout en calibre 11,7X51R ne fonctionne que correctement avec de la poudre sans fumée ici pour moi  A0
à pluche

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Ven 27 Mar 2015, 14:16

labrocante...a titre d'information ,,,je sais qu'on ne donne pas de charge pour eviter tous problème ....
mais de ton expérience tu métrais combien en A0 pour une ogive plomb cal 457 avec 400 gr???
meme en MP si tu prefere....
merci a toi

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Message  labrocante37 le Ven 27 Mar 2015, 16:32

salut salut salutà tous

Pour le rechargement de ma bête  cela n'engage que moi ce rechargement je m'autorise 0,7 grammes de A0avec une balle calibrée à454 ,400g sans gas check,à pluche

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  salerosso le Ven 27 Mar 2015, 18:55

ha oui??? j'aurais pensé au moins 1 gramme voir légèrement plus...
je m'attendais pas a si peu....mais ok....
merci a toi salut

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Re: Remington Rollingblock M/1867/96 calibre 11,44x51CF

Message  turbine le Ven 27 Mar 2015, 23:01

au risque de vous frustrer , pas de A0 dans cet étui droit .
précision redoutable avec le boulet du moulle LEE 459 405  HB poussé par 1,6 à 1,8 gramme de T2000, bourage dacron.large rifle MAGNUM
attention dans des fusils rémington ou huskarvania en parfait état

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