Rencontre du premier type ?

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Rencontre du premier type ?

Message  ratapignata06 le Dim 08 Mar 2015, 09:44

Voici un pur jus de grenier, bien sur c'est un remontage mais en calibre d'origine.

Quelques questions: Comment lui redonner son aspect d'origine ? Ou trouver une vis d'embouchoir car celle ci est fatiguée. Ou trouver de la munition mais pas a un prix de fou.

Je prends tous les conseils et les remarques. Place aux photos









Je n'arrive pas a lire le marquage, je pense qu'il faut que j'enleve la peinture mais comment refaire la même ?





La fameuse vis que je n'arrive pas a remettre mais vu qu'il va falloir que je redémonte pour la restauration...









Voilà, il n'est pas trop beau mais j'ai quand même craqué dessus.

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Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Dim 08 Mar 2015, 11:33

Pour les mun'

http://www.armurerie-fiesinger.com/php/produitsd.phtml?id=461767978&id_type=4&id_produits=3354&id_famille=23&position_p2=0&position_p=0

Pour le reste... commencer par faire partir ce qui a été généreusement étalé au pinceau  Suspect pour voir ce qui reste dessous.

C'est un H ou un M la lettre du N° ?

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Invité le Dim 08 Mar 2015, 13:16

Les deux, M sur la crosse et H sur le devant. pour le reste...
Je suis curieux de voir la "tête" de ce que tu vas trouver sous cet épais badigeon. Je vais jeter un coup d'œil dans mes archives. Possible que j'ai le lieu d'expédition de ta crosse en sortie de manufacture.

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  ratapignata06 le Dim 08 Mar 2015, 13:27

C'est un M a coté du numéro. Décapant pour la peinture ?

Merci pour le lien mais c'est quand même abbérant que les munitions pour mas soient moins chère aux US qu'en France.

J'ai trouvé un site parhasard bien sur qui vend la boîte de 20 6.90 dollars. Mais vu le batchass que c'est pour recevoir des mun des etas unis que même pas j'essaie.


Dernière édition par ratapignata06 le Dim 08 Mar 2015, 13:32, édité 1 fois

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Invité le Dim 08 Mar 2015, 13:29

Ah non, crotte! J'ai un peu craqué ce jour là (dernier jour aux archives). Je n'ai noté que les dates de réception ou d'expédition pour les fusils N° (K?) 30027 (30/9/1944) à L 23706 (5/5/1945), puis les dates d'expédition  de N 60300 (16/1/1948) à P1 (09/02/1949). pour le lot dans les N 80000 (28/07/1948), j'ai noté que ça partait à la DirMat de Saïgon.

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  ratapignata06 le Dim 08 Mar 2015, 13:34

Alamas a écrit:Ah non, crotte! J'ai un peu craqué ce jour là (dernier jour aux archives). Je n'ai noté que les dates de réception ou d'expédition pour les fusils N° (K?) 30027 (30/9/1944) à L 23706 (5/5/1945), puis les dates d'expédition  de N 60300 (16/1/1948) à P1 (09/02/1949). pour le lot dans les N 80000 (28/07/1948), j'ai noté que ça partait à la DirMat de Saïgon.


T'as raté la lettre M ? 

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Invité le Dim 08 Mar 2015, 13:37

Oui, j'avoue qu'après avoir passé plusieurs jours à recopier des pages (je n'utilise pas d'appareil photo pour ne pas être enquiquiné avec les droits), je sautais certains registres, surtout que la MAS n'était pas mon objectif principal sur cette "campagne", d'autant que la liste d'Orcmastiff donnaît déjà ces renseignements (enfin, pas aussi complets, mais bon, quand tu dois tout te fader à la main).
Pour mémoire, le sujet d'Orcmastiff (d'ailleurs, tu pourrais communiquer le N° et la date de ta crosse) :
http://forums.gunboards.com/showthread.php?277276-COLLECTIVE-SURVEY-of-the-MAS-Mle-1936-Acceptance-and-Modification-Chronologies
Je me suis davantage concentré sur le MAS 36 CR39 et la MAS 45 qui étaient inédits.
On finit toujours par regretter sa négligence.
Pour ta restau...
Essaye, une fois les pièces sorties du bois, l'acétone.
J'ai un peu peur de ce que tu vas trouver en-dessous.
Sinon, certains ici ont déjà refait ce type de peinture et pourront te donner de références précises. La seule difficulté est qu'elle était passée alors que la plupart des marquages étaient déjà faits, mais pas le numéro de série. Donc, même sur des armes "fleur de coin", la peinture est éclatée autour des caractéres. Peut-être qu'en mettant de minuscules caches sur chaque caractère avant remise en peinture...

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  ratapignata06 le Dim 08 Mar 2015, 14:31

Je vais tout démonter et essayer dans un coin l'acetone, on verra bien, je pense qu'il y aura un peu de peau d'orange.

Merci pour ton lien but i have very beaucoup de mal avec the english. Je vois que tu t'interesse a la Mas 45, j'ai un modéle en trés bon etat si tu as besoin de photos. C'est le modele avec les partie metalliques non bronzées, je ne me souviens plus du mot exact.

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  tueurdemouches le Dim 08 Mar 2015, 14:49

bonsoir
pas la peine avec de la lessive st marc
toute la merde va partir!
mune à la bourse partizan manuf
sinon rechargement!
clown

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Dim 08 Mar 2015, 15:15

ratapignata06 a écrit:C'est un M a coté du numéro. Décapant pour la peinture ?

Merci pour le lien mais c'est quand même abbérant que les munitions pour mas soient moins chère aux US qu'en France.

J'ai trouvé un site parhasard bien sur qui vend la boîte de 20 6.90 dollars. Mais vu le batchass que c'est pour recevoir des mun des etas unis que même pas j'essaie.

T'as le lien pour les cartouches à 7 $, juste par curiosité  Shocked
Maintenant, 150€ les 200 en gros calibre  Embarassed c'est le prix de cartouches... discount !!! Twisted Evil 
salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  babe3377 le Dim 08 Mar 2015, 15:58

ratapignata06 bonjour, ta vis et bien de diamètre 3, tète pour tournevis a broche, si oui me donner ton adresse par message perso, j'en ai une je te la donne avec joie. A++

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  ratapignata06 le Dim 08 Mar 2015, 16:23

Voici le lien, je me suis trompé c'est 6.79 et pas 6.90 : http://www.aimsurplus.com/product.aspx?item=a75fmas

Merci pour ton offre babe, j'ai mesuré avec un mètre car pas de pied a coulisse: Tête de vis: 5 mm Corps: 3 mm

Je vais d'abord essayer au St Marc alors.

Merci des conseils.

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Dim 08 Mar 2015, 20:24

Ok, des cartouches réglo de 50 piges, amorces corrosive payé une première fois avec les impôts de nos parents rachetées pour des queues de cerises a une époque ou personne n'en voulait ici, et que visiblement même au US ils ne doivent pas se bousculer pour les acheter  Twisted Evil
Pas de regrets, nous n'avons jamais fabriqué des Gp11  Embarassed les partizan sont à presque 15 $ les vingts, donc...


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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Solitaire du 57 le Mer 15 Avr 2015, 14:29

Bonjour à tous ,
Petit up sur ce post avec l'autorisation de son auteur initial (merci Franck ) puisque depuis hier cette arme est dans mon coffre Very Happy  . 
Premier démontage des bois ,le canon est modifié lg 48 ,le G est apparent à l'extrémité (visible sur les premières photos) plus l'embouchure "spécial" .
Sous le fût est frappé MAS 1951(re canonnage ou date de passage en arsenal ?)
Sous la peinture noire sur le boitier je pense avoir réussi à lire un G ... Ce qui le daterait de fin 1938 ,début 1939 ?
De plus cette peinture est de la teinte exacte des pièces métalliques présentent dans la partie inférieure avant du bois (support de baïonnette) qui elles, semblent bien intouchées d'origine .Par contre ,elle (la peinture ) a été tellement visiblement "barbouillée" au pinceau que je me demande si cela
ne serait pas une main (civile ou militaire ) de notre grande "muette" qui aurais "commis" cette horreur ... Shocked Barbouillage à un tel point que les verrouillages de la plaque inférieure du magasin sont collées !!!

Nul intention pour moi de faire le "procès" de cette arme, je l'ai acheté en connaissance de cause et elle restera ici , quoi qu'il advienne, pour les décennies qu'il me reste à vivre .
Je souhaiterai vous solliciter simplement pour avoir un avis éclairé sur la cohérence de ce remontage tel qu'il est là .
Si cela n'est pas le cas ,que puis je faire pour l'améliorer ? Une remise en peinture (teinte exacte ) est elle nécessaire ? Réalisable ?
D'autres photos à venir bien sûr , j'ai encore un Lebel à finir ( entre autre ) ...
Merci d'avance
@+ salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Mer 15 Avr 2015, 15:49

Franchement, je pense que si il était repassé en "arsenal" dans les années 50, il en serait ressorti aux standards deuxième type, avec une hausse modifiée et sans peinture.
Je pense plus à un remontage de grenier  Embarassed

salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Solitaire du 57 le Mer 15 Avr 2015, 18:21

Allobroges a écrit:Franchement, je pense que si il était repassé en "arsenal" dans les années 50, il en serait ressorti aux standards deuxième type, avec une hausse modifiée et sans peinture.
Je pense plus à un remontage de grenier  Embarassed

salut


Merci de ta réponse Allobroges , je pense pouvoir affirmer qu'il est bien repassé en manufacture en 1951 ,le marquage est perpendiculaire à l'axe du canon, je n'ai pas de doute sur son authenticité . Je ne suis pas expert du Mas 36 ,et de ce que j'en ai lu, la modif de la hausse peut elle être réalisée avec de simple échange de pièces ,ou est ce une modif du boitier en lui même ?
Les bois en noyer auraient ils aussi été échangés ? Quid de la grenadière ?Du pontet ?
 Je ne te cache pas que je choisirai la "solution " la plus simple ,quitte à fermer les yeux sur son canon ...

Merci de ton intérêt
@+ salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Solitaire du 57 le Jeu 16 Avr 2015, 08:42

Après avoir potassé quasiment tous les sujets traitant du mas 36 de cette éminente communauté   ,je pense que la solution la plus simple a adopté va être de laisser cette arme telle qu'elle est ,en fermant les yeux sur le G du canon , un nettoyage approfondit des bois , ainsi qu'une remise en peinture au plus proche de la teinte originale .Si quelqu'un sait ou avoir cette peinture ,je prend bien évidemment . scratch

Si quelqu'un se souvient de cette arme ,AVANT qu'elle n'appartienne à Ratapignata06 ,je suis également preneur d'infos en MP ...
(mon but étant d'essayer de retracer son parcours ,rien d'autre ...  )
  
Merci d'avance
@+ salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Jeu 16 Avr 2015, 09:03

Solitaire du 57 a écrit:







Merci de ta réponse Allobroges , je pense pouvoir affirmer qu'il est bien repassé en manufacture en 1951 ,le marquage est perpendiculaire à l'axe du canon, je n'ai pas de doute sur son authenticité . Je ne suis pas expert du Mas 36 ,et de ce que j'en ai lu, la modif de la hausse peut elle être réalisée avec de simple échange de pièces ,ou est ce une modif du boitier en lui même ?
Les bois en noyer auraient ils aussi été échangés ? Quid de la grenadière ?Du pontet ?
 Je ne te cache pas que je choisirai la "solution " la plus simple ,quitte à fermer les yeux sur son canon ...

Merci de ton intérêt
@+ salut

Pour la hausse, c'est une petite modification du boitier en plus de l'échange de pièce.
Pour le reste, tu pose des questions auxquelles tu as la réponse, tout ce qui n'est pas au N°, à été changé hors du cadre réglementaire.
salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Solitaire du 57 le Jeu 16 Avr 2015, 16:25

Merci Allobroges , pas de soucis ,j'avais bien enregistré que cette arme étais un assemblage .
Je me suis mal exprimé ,ma question portais plus sur cette mise au standard type 2 .
Penses tu qu'à l'occasion de ce passage en manufacture (en 1951 ?) tous les éléments type 1 ,bois ,grenadière , pontet etc...auraient
valsé au rebut ? Ou, peux t'on trouver des armes reconditionnées avec un mélange des deux types  ...?
Même question en ce qui concerne le déconditionnement des LG 48 ? Le standard mas 36 (en vue d'une mise en stock mob)est il obligatoirement en type 2 ?
Le renumérotage est il systématique en cas d'échange d'élément ? De la même manière que ce que l'on peux trouver sur les 98 k ?(numéros barrés et refrappés) 
Dans ta première réponse tu me dit que la hausse (le boitier) aurait été physiquement modifié ,(ce n'est visiblement pas le cas) dois je donc en déduire que même le canon as été réassemblé en dehors des ateliers nationaux ?

Encore merci d'avance pour ton intérêt et tes lumières

@+ salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Jeu 16 Avr 2015, 17:52



Photo prise dans ce poste 

http://www.tircollection.com/t9938-mas-36-evolution

De ce que je sais, (c'est peu mais je fais avec Wink ) tous les mas 36 reconditionné sont ressortit aux standard 2° type et tous ceux que j'ai vu, même les fabrication 1946 en noyer à l'origine se sont retrouvé habillé de hêtre 

salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Solitaire du 57 le Jeu 16 Avr 2015, 18:44

J'avais lu et relu (X fois ) ce post ,car justement les photos y sont prises juste comme il faut pour bien tout détailler .
Tu ne m'as pas répondu concernant un éventuel remontage du canon en dehors du cadre militaire ,j'en conclus donc que cela est possible
voir probable ...
Si je récapitule bien ,ce remontage reste cohérent dans son ensemble ,hormis donc le canon .
Canon que je n'aurai donc aucun scrupules à changer (seulement) si le besoin s'en fait sentir expressément .

Une estimation de prix pour une verif chambre et canon (jaugeage ,feuillure )??? (ou une info du remonteur anonyme ...)
Resteras à l'essayer au stand dés que possible   et à lui faire une beauté !

@+ salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Ven 17 Avr 2015, 12:41

Oui c'est bien cohérent, c'est tout des pièces de Mas 36
salut

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Solitaire du 57 le Ven 17 Avr 2015, 18:45

Allobroges a écrit:Oui c'est bien cohérent, c'est tout des pièces de Mas 36
salut


Je ne te suis pas là ... Question

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Re: Rencontre du premier type ?

Message  Allobroges le Ven 17 Avr 2015, 22:59

Ben tu veux de la cohérence, alors je te dis oui, un boitier G, un fut H, une grenadière et un embouchoir 1° type, un canon de 51, une crosse de 46 une culasse  on ne sais pas, mais un bouchon arrière qui à l'air parkérisé et bien deuxième type pas de photo qui montre tes découvertes sous la glaire noire,
donc je te dis oui, c'est bien des pièces de Mas 36 qui forme un Mas 36 complet  Wink

En plus tu as regardé les postes qui te donnaient des réponses aux questions que tu re-poses, alors c'est difficile de t'en dire plus  Suspect

Mais je peux raconter son histoire, ce fusil confisqué à un milicien par un franc tireurs partisans, au cours de la lutte entre les deux belligérants son fut, brisé sera remplacé par un autre récupéré en Suisse venant d'un fusil abandonné par un Spahi pendant la déroute.
A la libération, notre FTP l'a gardé caché pour le faire parvenir en 1947 au vietminh, afin de les aider dans leur lutte contre l'impérialisme.
Sa crosse brisé pendant une embuscade dans le quadrilatère à été changée contre une perdu au jeux dans un tripot de Saïgon par un légionnaire ivre.
Après  Dien bien phu , ce fusil fût reconditionné (canon changé par un pris dans les stocks neuf envoyé en indo aux cours de l'effort "de Lattre" pour le rééquipement du corps expéditionnaire Twisted Evil 
Et c'est pas fini, après un transit en Tchécoslovaquie, il fut envoyé en Algérie au titre de l'aide à la décolonisation des peuples, pendant le voyage, ayant mal supporté l'air marin, c'est couvert de rouille qu'il a rejoint son nouvel et heureux propriétaire, qui profitant de la liberté dont il disposait pour l'entretien de sont fusil
l'a enduit de cette magnifique peinture protectrice.
Mais c'est pas fini, à la signature des accords de Genève, pendant les libations qui ont suivi, il fut laissé à l'abandon contre un dattier et chouravé par un futur ex colon déjà sur le départ.
c'est suite a cette dernière traversé, qui fût rangé dans ce grenier de la région Niçoise ou il refit surface il y a peu  


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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






Allobroges
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Re: Rencontre du premier type ?

Message  dédé le Sam 18 Avr 2015, 00:08

Allobroges a écrit:
Après  Dien bien phu , ce fusil fût reconditionné (canon changé par un pris dans les stocks neuf envoyé en indo aux cours de l'effort "de Lattre" pour le rééquipement du corps expéditionnaire Twisted Evil


De lattre quite l'indo en 51 ( et meurt 1952 )  ,Dien bien phu c'est en 1954

je veux bien qu'ont disent des clown  , mais respectons la chronologie old old

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dédé
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