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Message  HELIX le Sam 30 Jan 2010, 15:39

WICHITA a écrit:Helix, tu sais lire ces marquages régimentaires?

Mille excuses , j'ai oublié de répondre à cette question :kodamaître:

J'ai très peu de doc la dessus , mais un très bon site sur les armes austro-hongroises permet d'y voir un peu plus clair sur le sujet.

http://www.hungariae.com/

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Message  Leboulanger le Sam 30 Jan 2010, 19:13

abies88 a écrit:nous on est gay...d'en avoir 1 lol1
Voui voui , donc cela vous en fait une belle paire :rendeer: Quelle chance ROTH STEYR M07 - Page 3 404219
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ROTH STEYR M07 - Page 3 Empty La bete demontee

Message  Mezigot le Ven 10 Juil 2015, 20:34

Je savais bien que de voir les tripes du M.94 de notre ami Nato me porterai chance.  Finalement, apres 15 ans j'ai fini par pincer l'oiseau rare, que je me suis empresser de demonter quasi au complet (sauf la plaquette de crosse droite et le deconnecteur primaire monte a goupille sur la culasse).  Place aux photos:

ROTH STEYR M07 - Page 3 Rs-110ROTH STEYR M07 - Page 3 Rs-210
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C'est de la mecanique superbe, avec un travail d'usinage et ajustage impeccable. Pas de vis sauf pour les plaquette de crosse. Ca se demonte tout sans outils, quoi que la lame du tournevis peut s'averer utile de temps en temps. Le fonctionnement est tres doux malgre une course de detente reduite, et la bossette doit permettre d'assez bons cartons en tir pose. Il n'etait pas bete ce Krnka! Allez, un calibre de plus sur lequel il va falloir que je planche...

salut ROTH STEYR M07 - Page 3 72113

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Message  WICHITA le Ven 10 Juil 2015, 22:36

tu n'as pas le petit disque en laiton sur la plaquette?

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Message  feder504 le Sam 11 Juil 2015, 00:43

WICHITA a écrit:tu n'as pas le petit disque en laiton sur la plaquette?
Sur l'autre plaquette, Wich ... Wink 

Ayant trouvé une boîte de cartouches récentes, j'avais tiré avec le mien (de 1910 aussi, mais repassé en arsenal en 1927) ... pas terrible, en raison de la dureté de la détente ...

A+

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Message  Mezigot le Lun 13 Juil 2015, 15:46

Ca a du potentiel, nonobstant le fait que les cartouches sont competement sous-chargees: sur 10, 7 n'ont meme pas permis a l'etui de sortir de la chambre et 3 (toutes escagacees sur la photo) sont a peine sortie et ont ete ratatinee par le retour de la culasse.  1er coup pas trop vise car je me demandais ou mes precieux etuis seraient ejectes, ensuite visee jonction 6-7 a 6h00, visee conforme, 1 coup de doigt, et un depart intempestif qui a decroche avant la bossette.  le tout est a 25 m, bras francs, soleil a 16h00.  Avec un bon tireur et une contre-visee, ca tiens le 8 de la C50 a 25 m, ce qui n'est pas si mal.

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Message  WICHITA le Lun 13 Juil 2015, 16:40

Cartouches FIOCCHI ?

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Message  Mezigot le Lun 13 Juil 2015, 16:47

WICHITA a écrit:Cartouches FIOCCHI ?

Affirmatif! Il va falloir que je pince le JO approprie, que je les demonte pour mettre une charge de poudre ad hoc. Le hic est l'impossibilite de trouver une balle chemisee du bon poids et du bon diametre, sauf si Fiocchi veut bien en vendre, mais je n'en ai jamais vu ou que ce soit. Pour l'instant, pas le choix: s'approvosionner en munition merdique pour recuperer les composantes utilisables... Sad

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Message  WICHITA le Lun 13 Juil 2015, 16:59

surtout que je pense que le laiton doit être du même acabit que celui de la cartouche de 8mm92, c'est à dire : KK !
Reste plus qu'a :
*trouver un moule dans les 8 mm et l'adapter à la munition (poids) prendre un LEE pour le 8x57 et le couper à la bonne longueur, puis trouver un recalibreur ou en modifier un à la bonne dimension.
*commander les outils chez CH4D
*Je me souviens d'une discussion en FINLANDE avec des tireurs de l'équipe Autrichienne qui préconisaient de partir avec des étuis de 30 USM1 pour faire du 8 mm ROTH STEYR.

Voilà, y a plus qu'a... trouver la bonne charge

et surtout

QUE TU NOUS RACONTE !

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Message  steiff60 le Lun 13 Juil 2015, 17:17

ROTH STEYR M07 - Page 3 72113  du temps de papa Spalerk il avait l'outil qui allait bien et les ogives aussi !!!
Il préconisait BA 10 à ,0.15 gr  à vérifier suivant l'état de l'arme, pour les étuis le 30 M1 va très très bien !!!!
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Message  kri1942 le Lun 13 Juil 2015, 20:52

A l'époque ou j'ai rechargé cette cartouche, je mettais 0,30 grammes de BA9, pour un projectile plomb de 121 grains, issu d'un moule pour 8 mm 92, de chez Huard.
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Message  Mezigot le Lun 13 Juil 2015, 21:57

WICHITA a écrit:surtout que je pense que le laiton doit être du même acabit que celui de la cartouche de 8mm92, c'est à dire : KK !
Reste plus qu'a :
*trouver un moule dans les 8 mm et l'adapter à la munition (poids) prendre un LEE pour le 8x57 et le couper à la bonne longueur, puis trouver un recalibreur ou en modifier un à la bonne dimension.
*commander les outils chez CH4D
*Je me souviens d'une discussion en FINLANDE avec des tireurs de l'équipe Autrichienne qui préconisaient de partir avec des étuis de 30 USM1 pour faire du 8 mm ROTH STEYR.

Voilà, y a plus qu'a... trouver la bonne charge

et surtout

QUE TU NOUS RACONTE !

Mouais, Pour le JO, CH4D sans la moindre hesitation. Les etuis non-massacres sembent plus costauds que ceux pour la 8 mm 92, mais je n'exclus pas d'en bricoler a partir de .30 US Carb. si besoin est. Pour le balle, mon instinct instinctif comme dirait l'autre serait de me faire etablir des matrices au cotes d'origine (je n'ai malheureusement pas les bleus Autrichiens d'epoque) pour refaire de la blindee. Il semble que Huntington fasse une 100 grs cuivree en .320" pour le Nambu qui doit pouvoir fonctionner. Le truc c'est d'en trouver chez moi...

steiff60 a écrit:ROTH STEYR M07 - Page 3 72113  du temps de papa Spalerk il avait l'outil qui allait bien et les ogives aussi !!!
Il préconisait BA 10 à ,0.15 gr  à vérifier suivant l'état de l'arme, pour les étuis le 30 M1 va très très bien !!!!
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Hehe! J'en ai entendu parle mais jamais vu! Pour la BA10, je ne pense pas avoir quoi que se soit d'aussi vive comme poudre dans mon arsenal.

kri1942 a écrit:A l'époque ou j'ai rechargé cette cartouche, je mettais 0,30 grammes de BA9, pour un projectile plomb de 121 grains, issu d'un moule pour 8 mm 92, de chez Huard.

Serait-ce le moule Lynx-HR P830? Si oui, ca j'ai, et ca ne sera pas sorcier de recalibrer un poil plus petit. Pour la BA9, elle me semble assez proche de l'ancienne TBis, et donc de l'Unique. Celle-la aussi j'ai et je la connais tres bien. Il y a ici une bonne base "APACHER".

Merci a tous pour ces judicieux conseils. Je vous tiens au courant des developpements, mais ca n'est pas pour tout de suite, il faut que les "Phynances" receuperent un peu...

salut ROTH STEYR M07 - Page 3 72113

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Message  winch 95 le Mar 14 Juil 2015, 00:28

le moule qui fonctionne très bien dans le R.S 1907 est le RCBS special 8 mm nambu. balle coulée en linotype et recalibrée à .324. Il est impossible de recalibrer plus gros (balle d'origine donnée pour .327) car la cartouche ne chambre plus. pour info, j'ai mesuré des balles FMJ Fiocchi: le calibre est de .320 à .321. 
la poudre : BA9 - charge de 3,8 grains.je n'ai pas augmenté cette charge pour l'instant car elle fonctionne parfaitement dans l'exemplaire testé.

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Message  kri1942 le Mar 14 Juil 2015, 08:58

kri1942 a écrit:A l'époque ou j'ai rechargé cette cartouche, je mettais 0,30 grammes de BA9, pour un projectile plomb de 121 grains, issu d'un moule pour 8 mm 92, de chez Huard.

Serait-ce le moule Lynx-HR P830? Si oui, ca j'ai, et ca ne sera pas sorcier de recalibrer un poil plus petit. Pour la BA9, elle me semble assez proche de l'ancienne TBis, et donc de l'Unique. Celle-la aussi j'ai et je la connais tres bien. Il y a ici une bonne base "APACHER".

Merci a tous pour ces judicieux conseils. Je vous tiens au courant des développements, mais ça n'est pas pour tout de suite, il faut que les "Phynances" récupèrent un peu...




Oui, c'est bien ce moule là...
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Message  Mezigot le Lun 07 Sep 2015, 16:52

Je déterre pour une petite mise a jour:  Apres l'échec de la tentative de démonter les cartouches Fiocchi avec un extracteur a collier, j'ai finalement mis la mais sur un marteau a inertie qui m'a permis de démonter les susdites cartouches.  CotW qui d'habitude donne des charges assez pêchues, surtout dans les éditions plus anciennes suggérait 3,3 grs de Unique pour la balle de 113 grs.  Cela m'a bien semble faiblard mais bon, mieux vaut user de prudence en développant un charge.  J'ai donc fait un escalier d'une cartouche par charge en 1/10e de grain de 3,3 a 3,8 grs, histoire de ne pas perdre de temps a trouver la, ou les charge(s) compatibles avec un bon fonctionnement du pistolet.  En gros, de 3,3 a 3,4 grs, pas d'éjection. A 3,5 grs, éjection partielle avec massacre de l'étui, a 3,6 grs, éjection complète, mais avec la même marge qu'un sauteur a la perche a entre lui et la barre horizontale en compétition.  Finalement, éjection moyenne avec 3,7 grs et franche avec 3,8 grs.  J'ai donc charge 5 cartouches a 3,7 grs que je vais chronographer des que possible, et suivant les résultats, passer a 3,8 si besoin est.

Dossier a suivre...

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Message  Mezigot le Lun 05 Sep 2016, 21:50

Je re-déterre pour le suivi: J'ai finalement pu mesurer les vitesses de la charge de 3,8 grs de Unique et j'obtiens V2,5 = 287,1 m/s; Vmax = 298,4 m/s; Vmin = 275,8 m/s; E.E.= 22,6 m/s, E.T. = 7,6 m/s N=10.  En gros, éjection constante mais faiblarde un poil, je n'ai pas essaye de faire des points mais sur la 2e série de 5, j'ai tout de même mis  un 7, un 8 et trois 10 dont deux X dans la C50 a 25 m bras francs.  Techniquement, il manque encore 35-40 m/s pour être conforme a l'originale, ce qui devrait se faire par l'addition d'1/10e de grain de plus.  A valider des que possible.
ROTH STEYR M07 - Page 3 72113 salut

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Message  WICHITA le Mer 07 Sep 2016, 13:04

UNIQUE  = BA10  ?

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Message  Mezigot le Mer 07 Sep 2016, 16:21

WICHITA a écrit:UNIQUE  = BA10  ?


Non, la Unique est très proche de l'ancienne TBis. Plutôt proche de la Ba9, mais de par sa forme (disques), je dirait un poil plus lente que la A1 ou un peu plus rapide que la A0 qui donneront une densité de chargement plus proche que celle obtenue a la Ba9.  La BA10 correspondrait plutôt a la Bullseye.

Amicalement,
salut ROTH STEYR M07 - Page 3 72113

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Message  WICHITA le Mer 07 Sep 2016, 17:59

merci de m'avoir rafraîchis la mémoire, je le savais mais j'ai confondu (avec le temps, tout s'en va...)

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Message  HELIX le Dim 08 Oct 2017, 11:40

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Sujet édité suite à changement d'hébergeur .

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