Un Mauser un peu étrange.

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Un Mauser un peu étrange.

Message  Piotr Szut le Mar 03 Mar 2015, 10:31

Bonjour à tous, mes collègues de "Usinages" sont en train de se faire péter les boyaux de la tête devant cette arme :  http://www.usinages.com/armes-feu-blanches/mauser-identification-t75360.html
Quelqu'un a-t-il une idée sur l'origine de ce fusil, bidouille ou arme réglo. ?

Amicalement, PS


Dernière édition par Piotr Szut le Mar 03 Mar 2015, 14:02, édité 1 fois

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  Lestat le Mar 03 Mar 2015, 10:44

C'est marrant, on irait un Kar 98K fais à partir d'un boitier de G98 repassé dans la reichwehr (marquage 1920).

Je ne savais pas que cela avait existé, surtout que les crosses en lamellé-collé sont apparue en 1941 je crois, à cette époque la production de 98K battait son plein, je ne vois pas l'utilité de la réutilisation de vieilles ferrailles.

J'aurais dit bidouillage, mais là cela semble incontestablement d'origine.
Les mauserophiles saurons vous en dire plus.

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  feder504 le Mar 03 Mar 2015, 12:23

Purée ... ce "mwm" de "Usinages" ("G = guerre en allemand") est un nul qui ferait mieux de se cantonner à son domaine ...!

Ce genre d'assemblage est observé en toute fin de guerre, période où l'on fait feu de tout bois, mais également durant l'entre-deux guerres, période de conversion de beaucoup de G98 ...

Pour celui-ci, je penche pour "début de la fin", lorsque l'on cherche à compenser les énormes pertes en armes après les offensives soviétiques de l'été 44, combinées avec l'ouverture du front de Normandie et le recul allemand en Italie.

Ce boîtier de G98 de la Reischwehr a reçu un canon de 98k (il faudrait avoir son code complet pour savoir qui l'a fabriqué, je lis 16639D...., c'est en principe le début d'un code ERMA, il faudrait la suite et les WaA, s'il y en a, pour confirmer ...), et une monture assortie.

Généralement, les armes ainsi remontées ne portent pas ou peu de WaA : le poinçon d'épreuve national (aigle/swastika) et basta. Ici, il est présent sur le canon, qui est de 1939, et sur le boîtier, où il a été frappé par-dessus le poinçon bavarois originel (lion couronné), ce qui signifie que ces éléments ont été éprouvés montés ensemble. 
Une absence de WaA sur le canon peut signifier, entre autres, que celui-ci n'a pas été accepté en raison d'un défaut, mais conservé car ce défaut était corrigeable. Quand les impératifs de la fabrication le permettent, le défaut est corrigé, et le canon reçoit les WaA de contrôle militaire. En cas d'urgence, le défaut est corrigé et le canon monté dans la foulée ... le tir d'épreuve, avec son poinçon ... le montage complet, et hop ! direction le front ! 

Un descriptif plus complet des divers poinçons aiderait beaucoup. Je crains que chez ce non-spécialiste, le travail effectué sur le bois n'ait été fatal aux marquages qui auraient pu s'y trouver ...

A+

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  CLOSDELIF le Mar 03 Mar 2015, 12:34

feder504 a écrit:Purée ... ce "mwm" de "Usinages" ("G = guerre en allemand") est un nul qui ferait mieux de se cantonner à son domaine ...!




A+

C'est marrant, mais je me suis dit la même chose.... Shocked
Wink

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  oxi81 le Mar 03 Mar 2015, 13:17

feder504 a écrit:Purée ... ce "mwm" de "Usinages" ("G = guerre en allemand") est un nul qui ferait mieux de se cantonner à son domaine ...!







Ah oui, je sais pas à quoi il tourne ce mwm, mais ça doit être illicite comme carburant à mon avis. 

Remarque... pour se poiler un bon coup, il est au top.
Je le cite : il y a 2 calibres en Mauser , le 7.92, de la première série en fait et le calibre de 8 mm plus récent en 1937 et les années suivantes.
Là, on ne peut que s'incliner devant le connaisseur clown

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  sauer le Mar 03 Mar 2015, 13:34

hello
c'est du tout bon à 100/100
belle pièce !!
cdlt

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  Piotr Szut le Mar 03 Mar 2015, 14:17

Là vous êtes cruels Wink . Chapeau et merci feder j'ignorais complètement l'existence des ces "Mauser
de pauvre".

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rep..

Message  joselito le Mar 03 Mar 2015, 14:39

Perso, je trouve qu'il est plutôt atypique ce Momo...moi j'aime bien ces différents marquages des 2 guerres....

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  Lestat le Mar 03 Mar 2015, 16:38

Merci pour cette réponse feder. Je savais que l’Allemagne faisait feu de tout bois à partir de 44, mais pas à ce point là...

Pour en revenir au "pro" de ce forum d'usinage, pour rigoler mais sans méchanceté, celle là est quand même mythique : 

"la crosse en sapin est dûe au fait que les soldats enfonçaient les panneaux de portes à la crosse"

Very Happy

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  Solitaire du 57 le Mar 03 Mar 2015, 17:34

oxi81 a écrit:



Je le cite : il y a 2 calibres en Mauser , le 7.92, de la première série en fait et le calibre de 8 mm plus récent en 1937 et les années suivantes.



Justement ,ce fameux calibre 7.92 est frappé deux fois sur le canon juste au dessus du boitier ??? J'ai pas les miens sous la main ,mais je n'ai pas souvenir que le calibre soit frappé comme cela ....
Quelqu'un connait il ?
Sinon c'est vrai que c'est une belle trouvaille !!!

@+ salut

feder504 a écrit:

Pour celui-ci, je penche pour "début de la fin", lorsque l'on cherche à compenser les énormes pertes en armes après les offensives soviétiques de l'été 44, combinées avec l'ouverture du front de Normandie et le recul allemand en Italie.

PS ,je viens de relire un article sur Stalingrad ,à la fin de la bataille ,les soviets avaient ramassés 157 000 fusils !!! et quelques 12 000 mitrailleuses ....Je serais curieux de connaître le "butin" final en 45 .... ça laisse songeur ....

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat


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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  EKAERGOS le Mar 03 Mar 2015, 20:01

Bonsoir
Il est effectivement intéressant  et bien représentatif de son époque car ces remontages à partir d'éléments anciens sont connus mais rarement illustrés car le plus souvent postérieurs à La Libération en France .
La majorité de ceux ci ,sans même parler des "Volksturmgewehr, ayant été produits fin 44 et 45 ils ne se trouvaient qu'en Allemagne et comme "souvenirs" je peux comprendre que les combattants français aient préféré ramener autre chose..
Dans un vieux numéro de Cibles consacré aux différents Mauser 98 allemands il y avait de bon dessins des différents types , et de leurs variantes . 
Parmi celles ci figurait un modèle fin de guerre assez voisin de celui ci avec sa crosse en sapin (de circonstance parce qu'en 45 pour le Reich ...çà sentait le sapin Very Happy
Culasse  coudée, mais surtout le boitier et sa canonnerie était ceux d'un Gew 98 avec son canon d'origine de 74 cm et même sa hausse "Lange". Avec une crosse de 98 K et son embouchoir avec son tenon de bäïonnette les 14 cm supplémentaires lui faisait une drôle d'allure.
@+

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  Invité le Mar 03 Mar 2015, 20:08

vous avez titillé ma curiosité et je suis allé lire ce mwm.  Very Happy

un festival , c'est marrant le nombre de gars qui se revendiquent ex armuriers et a qui je ne confierait pas une carabine a plombs .

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  feder504 le Mar 03 Mar 2015, 23:13

EKAERGOS a écrit:Il est effectivement intéressant et bien représentatif de son époque car ces remontages à partir d'éléments anciens sont connus mais rarement illustrés car le plus souvent postérieurs à La Libération en France .
La majorité de ceux ci ,sans même parler des "Volksturmgewehr, ayant été produits fin 44 et 45 ils ne se trouvaient qu'en Allemagne et comme "souvenirs" je peux comprendre que les combattants français aient préféré ramener autre chose..
Pour illustrer en partie tes propos, mon père est rentré d'occupation en Allemagne, en janvier 1946, avec diverses bricoles, dont un VZ 24 tchécoslovaque.

J'ai examiné celui-ci de près, et il s'agissait d'un boîtier tchécoslovaque daté 1924 sur lequel était monté un canon neuf ne portant comme marquage que le poinçon d'épreuve allemand aigle/swastika, mais équipé d'une bonne hausse de VZ 24 et du protège-guidon caractéristique "à oreilles". La plaque de fond du magasin et la détente étaient marquées d'une lettre gothique couronnée signalant leur origine allemande WW1 ...
C'était un remontage de circonstance provenant de Brno (Brünn I) ...

La culasse n'était pas au n° et provenait d'un 98k ... j'ai demandé à mon père pourquoi, et il m'a dit :"elle avait un levier droit, et je n'aime pas les leviers droits, j'ai pris celle d'un autre fusil."
Avant ma naissance, il avait déjà retaillé la crosse façon "carabine de grande chasse" et en était très fier ! Very Happy 

... à la fin des années 50, sachant situer Brno car bon en géo, c'est moi qui lui ai appris la nationalité de son "Mauser" .... ce brave homme en a été étonné ... "je l'ai eu en Allemagne, pourtant ... scratch "

A+

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  croquignol le Jeu 05 Mar 2015, 11:10

Je ne vois rien d étrange dans ce 98k remonté en arsenal en partant d un boitier de 98g.
Je pense que comme son canon et sa planchette de hausse il est bien de 39 c est à dire début de guerre.Il ne faut pas perdre de vue que les neufs équipaient en priorité la wehrmacht.
Une petite explication pages 19à21dans Backbone of the Wehrmacht qui est un ouvrage de référence.

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Re: Un Mauser un peu étrange.

Message  Piotr Szut le Jeu 05 Mar 2015, 11:46

Etrange : Qui est hors du commun, qui sort de l'ordinaire, inhabituel.

Il me semble pourtant que cette définition colle à merveille à cette arme. Note bien que j'ai utilisé aussi "un peu" imaginant bien que pour un ou deux membres de TCAR, ce type de fusil est monnaie courante... Very Happy
 

Amicalement, PS.

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