7.62x54R pointe Verte

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7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Lun 16 Fév 2015, 20:01

Bonsoir,


D'après ce que j'ai lu, ces cartouches en 7.62x54R pointe verte seraient des balles d'origine Russe (Podolsk) traçantes.

Si les connaisseur peuvent confirmer et j’aimerais savoir comment elles étaient fabriqué.

Je suppose avec du phosphore ou de magnésium ?



Pensez-vous que depuis le temps elles fonctionnent encore (je parle de l’effet traçant)? 

 J'aurais bien aimé voir comment elles sont à l’intérieur, quel précaution prendre avec ce genre de munition ?  




luigi63
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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  commandos M le Lun 16 Fév 2015, 20:06

Bonsoir, 

pour moi elles ne sont pas Russe  Wink

http://www.conjay.com/Ammunition%20for%20Armor%20Testing%20East%207.62mm%20x%2054R.htm

commandos M
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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  spitmk9 le Lun 16 Fév 2015, 20:13

Evitez de tirer avec ce genre de trouvailles.....Twisted Evil
On collectionne seulement....salut

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Lun 16 Fév 2015, 20:19

Ha oui, bizarre.
j'ai effectuer la recherche sur 7.62x54r.net

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  domi le Lun 16 Fév 2015, 21:18

Bonsoir,
ce sont bien des 7,62x54r traçantes, fabriquées en 1938 à Podolsk (URSS).

ça ne servirait à rien de les tirer pour essayer de voir une quelconque trace, la composition traçante ne fonctionnera surement pas. Comme déjà dit, à collectionner seulement. Et pas de phosphore dans la composition....

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Lun 16 Fév 2015, 21:22

Oui bien sûr.
De quoi étaient elle faite à l'époque?

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  domi le Lun 16 Fév 2015, 21:37

La composition traceuse est à base de nitrates de baryum et de strontium (trace rouge)...

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Lun 16 Fév 2015, 21:44

Merci pour l'info

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  spitmk9 le Lun 16 Fév 2015, 22:32

domi a écrit:La composition traceuse est à base de nitrates de baryum et de strontium (trace rouge)...


salut Domi.
merci pour ta précision.
On en apprend tous les jours;j'étais persuadé que traçant rimait avec phosphore...salut

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  Verchère le Mar 17 Fév 2015, 07:44

spitmk9 a écrit:... j'étais persuadé que traçant rimait avec phosphore...:salut:

Pour les balles au phosphore, on dit parfois "de réglage", ou "de marquage", parce qu'elles laissent échapper une fumée blanche sur la trajectoire et à l'impact, permettant une visualisation durable (qques secondes).
Mais aussi "traçante de jour", car les compositions pyrotechniques (baryum, etc.) ne sont tout de même pas très lumineuses, et souvent peu visibles de jour. Alors qu'un trait de fumée persistant, c'est plus net.
En 14-18 on s'en est servi aussi comme incendiaires anti-ballons, et les allemands ont développé une version à noyau acier pour le tir anti-chars (enfin, contre les chars pas bien costauds).

Toutes les balles au phosphore présentent l'inconvénient de s'allumer toutes seules si elles sont sciées ou si elles fuient. Et avec l'age, l'incontinence est à redouter ...

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  spitmk9 le Mar 17 Fév 2015, 09:17

"Et avec l'age, l'incontinence est à redouter ..."
Oh que oui...!!!!salut

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  Invité le Mar 17 Fév 2015, 09:20

spitmk9 a écrit:"Et avec l'age, l'incontinence est à redouter ..."
Oh que oui...!!!!salut


tu devrais consulter , a 45 ans ce n'est pas normal salut

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Mar 17 Fév 2015, 09:40

Merci pour toute ces infos
Donc si j'ai bien compris, vu la vétusté des cartouches, elles ne devraient plus fonctionner.
(je parle toujours de l'effet traçant).
A votre avis si j'en démonte une au marteau à inertie Suspect histoire de voir la fabrication.
Sinon comment faire?

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  Invité le Mar 17 Fév 2015, 10:53

comme ça



je te met le lien ici  http://www.tircollection.com/t15316-ogive-explose-au-demontage

et pour les balles au phosphore , je peut aussi te mettre le lien de tackdriver qui a balancé sa presse dehors avec une balle en train de rallumer dans sa maison tu vas voir , demonter des munitions de la second guerre mondiale chez soit est tres amusant et plein de surprises clown

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  fcrozet le Mar 17 Fév 2015, 11:07

de façon globale et imagée et tel que le suggère les démineurs:

"Truc inconnu, touche à ton c.." affraid

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  spitmk9 le Mar 17 Fév 2015, 11:55

Certaines étaient même piégées,explosif à la place de la poudre....
effet kiss cool garanti !Twisted Evil

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Mar 17 Fév 2015, 12:05

Haaaaa oui.
Et bien je crois que je vais plutôt touché à mon c..
Merci pour le lien, très instructif
Tiens, tiens scratch Un tire balle, je ne connaissais pas.
Je m'en vais voir ça.

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  feder504 le Jeu 19 Fév 2015, 12:36

luigi63 a écrit:Tiens, tiens scratch Un tire balle, je ne connaissais pas.
Je m'en vais voir ça.
Je ne démonte mes cartouches qu'avec un tire-balle ... salut 

........ bien plus pratique qu'un marteau à inertie ... j'ai démonté des 7,92 "B" sans aucun problème pour récupérer les projos.
Mon outil est un "Bullet Puller" RCBS, avec un jeu de 11 mandrins d'extraction, du .22 au .45 ...

A+  Wink

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  luigi63 le Jeu 19 Fév 2015, 12:54

Bonjour,
Merci pour les infos

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  voxan le Jeu 19 Fév 2015, 13:14






mais pas pour les traçantes ...

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  feder504 le Jeu 19 Fév 2015, 17:29

voxan a écrit:mais pas pour les traçantes ...
... et pourquoi ça ?

Cela dit, je ne connaissais pas ce truc, qui semble encore plus pratique que le mien, que l'on voit dans l'une des autres vidéos d'après.

A+

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  voxan le Jeu 19 Fév 2015, 17:33

parce que j'y connais pas grand chose et j'aurais trop peur que si ça se consume tout seul à l'air libre, ça allume aussi la poudre qui se trouve dans l’étui juste sus mon nez Suspect . dans le doute .... No

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  feder504 le Jeu 19 Fév 2015, 19:11

Les compositions d'amorçage ne s'allument pas spontanément ...  Wink

Par contre, un bricoleur qui torturerait une 7,92 PmK sans précautions risquerait, en cas de déformation de l'enveloppe de la balle, d'endommager le petit point latéral d'alliage Darcet qui isole le phosphore blanc de l'air, avec le résultat que l'on sait ...  affraid

L'effet est joli sur les documents d'époque de combats aériens ... ah ! cette trace qui tourbillonne en queue de cochon !
Mais dans un atelier de rechargement, c'est moins drôle ...

J'imagine les titres et la teneur des articles de journaux, et celle du flash spécial de BFMTV :

"Un dangereux terroriste présumé appréhendé à ...
Intervenant sur un début d'incendie, les pompiers de ..... sont tombés sur un véritable arsenal : 2503 armes de guerre (1 fusil de guerre calibre 8,57 mm, 950 balles dont 450 pleines, 600 ogives et 450 capsules pour amorcer, 1 carabine de 22 mm, 500 balles et 1 kg de poudre noire). En désormais bons et zélés auxiliaires de police, ils ont aussitôt averti les autorités.
Le GIPN n'a eu aucun mal à se saisir de l'individu, arrêté sans résistance pendant que sa femme posait des pansements sur ses brûlures.
Conduit immédiatement devant un juge d'instruction, l'homme a prétendu être un simple tireur sportif, mais le manque de clarté des explications fournies, et notamment celle où il dit ne pas connaître le "code-couleur" des "joindamorces" des "péhèmecas" a incité la juge à prévenir la DCRI et les douanes. 
Le prévenu a été placé sous mandat de dépôt et écroué à la prison de Fleury-Mérogis, il devra répondre des délits de ... (imaginez la liste !) et risque 5 ans de prison et 500000 € d'amende.
Une cellule d'assistance psychologique a été mise en place dans le quartier où demeurait le délinquant, les habitants étant fortement traumatisés.
Comme nous ont déclaré les époux Chocotte, proches voisins encore sous le choc, "ben c'est qu'y z'aurait pu faire péter le quartier, hein ?"
D'après des sources proches de l'enquête, le prévenu aurait été vu en train de regarder passer un homme de type nord-africain sur le trottoir d'en face, et ils se seraient dit "bonjour", ce qui augmente la suspicion à son encontre et le fera certainement comparaître devant les experts de la cellule antiterroriste du Quai des Orfèvres.
Le plan "Vigie-pirate" a aussitôt été renforcé, passant de "rouge" à "écarlate flamboyant". "

Dans quel monde on vit ... je vous le demande, Mme Michu ...

A+ 

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  Verchère le Ven 20 Fév 2015, 06:33

Rien à ajouter à ce clairvoyant constat...

Je confirme les premières lignes, qui pourraient aux yeux de certains paraîtres plus douteuses que les suivantes : la composition traçante ça s'allume pas facilement, et même très difficilement. C'est sans doute pour ça que les vieilles traçantes ratent souvent.
Le phosphore c'est autre chose, et c'est d'autant plus insidieux qu'en général il n'y a qu'une mince fuite, alors on ne remarque ni la flamme (qui est très ténue) ni la fumée, et on ne s'en rend compte que quand ça commence à chauffer vilain ; et plus on s'agite plus on disperse du phosphore, qui met discrètement mais efficacement le feu à tout ce qu'on touche : fringues, torchons, bout du nez, etc...

Toutefois, il est bien de le faire au moins une fois : après, on est un peu moins con... (rassurez-vous, il en restera toujours assez).
Restons modérés, car le fameux "mort aux cons" pourrait bien relever du "crime contre l'humanité"...

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Re: 7.62x54R pointe Verte

Message  voxan le Ven 20 Fév 2015, 07:09

je vois que tu es toujours en forme pour les explication et la mise en gade

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