30-284R

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30-284R

Message  Sauternes le Jeu 31 Déc 2009, 17:31

bonsoir je voudrais savoir s'il est possible d'obtenir des étuis de 30-284R pour un nagant à partir du 303british ou 303 sport

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 09:14

non - pas les mêmes côtes - trop d'écart pour pratiquer un fire-forming -

certains ont essayé de reformer du 8 57 JRS - avec pour résultat douille fendue....

d'après HALO seul le 45/70 le permettrait aisément - avec toutefois pas mal de travail....

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 09:23

les étuis de 7,62x54R le permettent,à condition de pouvoir les détenir légalement.

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Re: 30-284R

Message  big le Ven 01 Jan 2010, 09:37

ventejoux a écrit:les étuis de 7,62x54R le permettent,à condition de pouvoir les détenir légalement.

ils sont court tout de même, j'avais lu que les étuis de 8x56r hongrois convenaient

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 10:54

La meilleure solution est d'avoir la chambre d'origine ou de tirer la version courte de cette
cartouche,je sais ce n'est pas le sujet mais le 30X284 n'est pas la munition idéale pour
ce type d'arme. Very Happy

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 10:55

C 'est exact pour les étuis de 8x56 R,mais ils ne courent pas les rues,et les rechargeurs en forment avec...du 7,62x54 R...
On dit aussi que c 'est faisable avec du 9.3x74 R.


Dernière édition par ventejoux le Ven 12 Fév 2010, 16:29, édité 1 fois

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 11:06

La forme ce cet étui contribue à limiter le choix pour reformer et lorsque l'on part d'une
douille trop différente(45/70),il faudra procéder à un recuit et quelle sera sa durée de vie?
De plus le résultat en cible risque d'etre moins bon qu'avec le principe énoncé plus haut.

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Re: 30-284R

Message  Sauternes le Ven 01 Jan 2010, 12:48

merci de vos réponses.
une fois reformé les étuis de 7,62x54R sont ils considérés comme éléments de 5° catégorie? compte tenu du fait qu'ils ne rentrent plus dans la chambre d'origine

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Re: 30-284R

Message  Capitaine ivan le Ven 01 Jan 2010, 13:40

Il y a un certain temps, j'avais fait des essais pour reformer du 45/70 eu 30-284R.
J'avais réussi à le faire mais un problème de taille se posait. En effet la pression admissible par le 45/70 est bien inférieure à celle qu'on peut avoir dans une 30-284. Avec une charge réduite ça peut le faire mais il faut être très prudent. Je vais essayer de copier le texte que j'avais écrit sur un autre forum sur ce sujet.

Pour d'autres étuis une petite photo d'abord :


De gauche à droite, vous avez une 303 sporting, une 7,62x54R et une 30-284.

Premier remarque, la longueur totale des étuis, dans l'odre 52,31, 52,87, 54,64.
On perd donc dans les deux cas environ 2mm de longueur du collet une fois le reformage fait.

Deuxième remarque, dans les deux cas on doit faire remonter l'épaulement ce qui est beaucoup moins facile que de le faire descendre, bien sûr on peut le faire par fire forming mais c'est pas évident de retrouver exactement l'épaulement si particulier du 30-284.

Troisième remarque, comme cela a été dit le 303 sporting doit être rejeté car son diamètre au culot est de 11,43mm alors que le 30-284 est de 12,66. Pour le 7,62x54R le diamètre au culôt est de 12,32 ce qui laisse quand même 3 dizièmes de jeu ce qui pour moi n'est pas top.

Dans l'attente de retrouver les données sur le 45/70, je dirais que l'idéal c'est quand même d'adapter l'arme à la cartouche, à savoir reprendre l'extracteur, la tête de culasse et le puit de chargeur.
C'est le moins risqué qu'on puisse faire.
A+

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 14:20

L 'épaisseur du bourrelet de .45-70 est de 0.70",ie 17,68 mm.

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 15:32

Sauternes a écrit:merci de vos réponses.
une fois reformé les étuis de 7,62x54R sont ils considérés comme éléments de 5° catégorie? compte tenu du fait qu'ils ne rentrent plus dans la chambre d'origine


Si l'on fait disparaitre le marquage sur le culot oui sinon il faut justifier de la provenance.

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Re: 30-284R

Message  venitien le Ven 01 Jan 2010, 16:27

Capitaine ivan a écrit:je dirais que l'idéal c'est quand même d'adapter l'arme à la cartouche, à savoir reprendre l'extracteur, la tête de culasse et le puit de chargeur.
C'est le moins risqué qu'on puisse faire.
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Re: 30-284R

Message  Sauternes le Ven 01 Jan 2010, 17:57

le diamètre au culot correspond au diamètre de la cuvette de tir?

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Re: 30-284R

Message  Capitaine ivan le Ven 01 Jan 2010, 18:19

Tu auras la réponse en consultant les normes CIP qui font l'objet d'un sujet spécifique en en-tête de cette rubrique rechargement. Pour chaque cartouche tu auras les dimensions de la chambre et celles de la cartouche correspondante.
A+

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Message  Invité le Ven 01 Jan 2010, 23:29

Bonsoir à tous , il y a environs deux mois des essais réalisés avec des douilles de 9,3x74 qui trainaient dans un tiroir , d'abord 0,40 de AO amorce LP , puis un autre tir toujours à 0,40 de AO, l'étui a pris sa forme...enfin presque, puis essais avec 0,85 de AO à nouveau ( balle PU 174 fmjbt), la précision à 50 et 100m est bonne avec cette charge et le recul néant , ceci avec un MN 91/30.....pour info , il y a un boursouflage très apparent à 1 cm du culot.......l'avantage de la formule c'est que la modif permet de pouvoir garnir le magasin et d'approvisionner sans souci....les étuis ont depuis plus de cinq coups....je ne me risquerais pas avec des fortes charges.....PRUDENCE....voili voilou...Cordialement .Pierrot capt

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Re: 30-284R

Message  SW44mag le Sam 02 Jan 2010, 01:30

il y a aussi le 7 RM,mais dans ce cas il faut virer la ceinture au tour...

:albino:

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Re: 30-284R

Message  Invité le Sam 02 Jan 2010, 12:46

SW44mag a écrit:il y a aussi le 7 RM,mais dans ce cas il faut virer la ceinture au tour...

:albino:

Pour le travail,c'est une bonne solution. Very Happy

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Re: 30-284R

Message  Invité le Sam 02 Jan 2010, 12:52

..D 'autant que le 7 RM est tout de même une cartouche à gorge,et non à bourrelet...

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Re: 30-284R

Message  SW44mag le Sam 02 Jan 2010, 13:07

certes,mais recette proposée par le voisin du boucher,qui est le petit cousin du postier qui m'a envoyé mon Noel,mais pas à la bonne adresse...

je blague:recette venant de Celui-Qui-Sait..

vint un halo dans la nuit...et il dit..


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Re: 30-284R

Message  Invité le Sam 02 Jan 2010, 14:08

SW44mag a écrit:certes,mais recette proposée par le voisin du boucher,qui est le petit cousin du postier qui m'a envoyé mon Noel,mais pas à la bonne adresse...

je blague:recette venant de Celui-Qui-Sait..

vint un halo dans la nuit...et il dit..


Celui qui sait comment tirer dans l'oeil d'un rat à 300 m avec une 6PPC?

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Re: 30-284R

Message  SW44mag le Mar 05 Jan 2010, 08:44

Halo...

et la 300 WM aussi,même traitement

je retiens la solution des 9,3x74,mais là,si on ne touche pas au bas de douille,c'est boursouflé ..
si c'est le genre de déformation que j'ai sur mes 6.5X57,-elles tiennent depuis un an,elles devraient supporter les charges normales,non?


perso,je préfère pour l'instant la solution 311.284 avec cuvette aménagée,extracteur et puits de magasin rectifiés

de toute façons,je n'ai pas de tour... No ni encore de MN(sniper oeuf corse!)


pig

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 16:17

pierrot capt a écrit:Bonsoir à tous , il y a environs deux mois des essais réalisés avec des douilles de 9,3x74 qui trainaient dans un tiroir , d'abord 0,40 de AO amorce LP , puis un autre tir toujours à 0,40 de AO, l'étui a pris sa forme...enfin presque, puis essais avec 0,85 de AO à nouveau ( balle PU 174 fmjbt), la précision à 50 et 100m est bonne avec cette charge et le recul néant , ceci avec un MN 91/30.....pour info , il y a un boursouflage très apparent à 1 cm du culot.......l'avantage de la formule c'est que la modif permet de pouvoir garnir le magasin et d'approvisionner sans souci....les étuis ont depuis plus de cinq coups....je ne me risquerais pas avec des fortes charges.....PRUDENCE....voili voilou...Cordialement .Pierrot capt

excuse mon ignorance c'est quoi "AO"

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Re: 30-284R

Message  Pocomas le Ven 12 Fév 2010, 16:33

A0 = poudre française Vectan en paillette, poudre vive, proche de la A1.
A+ (ce n'est pas une poudre Very Happy )

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 16:34

C 'est une poudre très vive en paillettes à simple base utilisée pour propulser des balles de plomb ou pour faire du "fire forming", c 'est à dire pour former des étuis aux dimensions de la chambre de l 'arme en les tirant,sans projectiles,en bouchant le collet (cire, savon,pq..).

Pour le tir des balles de plomb, elle est utilisable en général sans bourrage de Kapok ou de dacron.

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Re: 30-284R

Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 16:35

Nous avons fait feu ensemble,Poco et moi...

O+ est mon groupe sanguin.

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