Walther PP

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Re: Walther PP

Message  Bebert le Jeu 25 Mai 2017, 08:25

Les formalités administratives ne sont pas exagérément contraignantes, si on ne navigue pas dans la langue, le mieux c'est de faire transiter la recherche (puis la commande) par des armuriers bien habitués à ces formalités (notamment pour l'obtention du permis Allemand en quelques jours à la mairie du coin) et organisés pour les livraisons "Europe". Pour cela, il faut s'adresser, par exemple, soit à notre excellent camarade "Cantius" (Waffen Helfer) soit à  http://www.waffen-frank.de/ (il parle Anglais, son site aussi) outre, un catalogue trés large, c'est l'armurier Allemand rompu au traitement des commandes à l'international (il y en a quelques autres évidemment, de moindre taille, et aussi d'autres qui ne veulent pas entendre parler de l'international!).

Pour en revenir au 9 court, je proclame haut et fort depuis des années que c'est un calibre méconnu, pas étrangement, mais surtout parce que notre ancienne législation n'en a pas favorisé la diffusion, les spécialistes s'accordent méme à dire que c'est le calibre parfait pour la défense, voir son engouement aux US des chargements le compare au 38SP en 2", les Russes ont opté pour un calibre assez proche pendant 60 ans en plus musclé, en France, il a été officiellement adopté, un temps, par la sécurité intérieure de.... la Présidence de la République! (mais oui! Walther PP) et pour la garde des centrales nucléaires (MAB et Browning avant le MR73). la marine marchande? (à vérifier).
Attention toutefois, il y a un revers de la médaille: un Walther PPK en 9K n'aura pas l'endurance de la version en 7.65, il sera usagé beaucoup plus rapidement, c'est une réalité valable également pour les Browning, Mauser HSC ou Beretta (méme HK4!) le P230 supportera mieux l'épreuve car dimensionné pour le 9 Police calibre éphémére, un succés énorme, puis abandon sur injonction de l'OTAN pour des impératifs d'uniformité du matériel, puissant, également ravageur de mécaniques! on ne peut pas tout avoir!
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TPH

Message  DENAMUR le Ven 26 Mai 2017, 14:49

Le Whalter TPH que du mauvais souvenir de cette petite chose Suspect et poutant ce qui est petit j'aime bien Very Happy


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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Ven 26 Mai 2017, 16:30

TPH = Trop Petit (je n'ai pas trouvé  pour le H).
Je m'adresserai aux Kamarade allemands si je ne trouve pas un (beau) modèle dans ma région..
Merci pour vos info à tous.
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Re: Walther PP

Message  waldy45 le Sam 27 Mai 2017, 17:46

Bebert a écrit:Les formalités administratives ne sont pas exagérément contraignantes, si on ne navigue pas dans la langue, le mieux c'est de faire transiter la recherche (puis la commande) par des armuriers bien habitués à ces formalités (notamment pour l'obtention du permis Allemand en quelques jours à la mairie du coin) et organisés pour les livraisons "Europe". Pour cela, il faut s'adresser, par exemple, soit à notre excellent camarade "Cantius" (Waffen Helfer) soit à  http://www.waffen-frank.de/ (il parle Anglais, son site aussi) outre, un catalogue trés large, c'est l'armurier Allemand rompu au traitement des commandes à l'international (il y en a quelques autres évidemment, de moindre taille, et aussi d'autres qui ne veulent pas entendre parler de l'international!).

Pour le lui avoir demande en direct par 2 fois..... voila un bon moment que Cantius ne fait plus d export vers la France.... maintenant s il le refait j en serais le 1er heureux !

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Re: Walther PP

Message  DENAMUR le Sam 27 Mai 2017, 17:49

Pour la France, je ne sais pas mais pour la Belgique les armuriers Allemands qui acceptent les formalités d'exportation sont encore nombreux salut

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Re: Walther PP

Message  Jef.ch le Sam 27 Mai 2017, 18:56

Gedeon34 a écrit:Bonjour à toutes et tous,
Après avoir fait le tour des armuriers de mon département Hérault sans grand succès, je reste en recherche d'un PPK en 22 LR de préférence manufacturé à Ulm ou à Zella Mehlis.
Quelqu'un parmi vous aurait il connaissance d'un modèle disponible correspondant à ma recherche ?
Merci de m'avoir lu.
À bientôt peut être !
Gedeon34:salut:

Salut,

Les Ulm étaient manufacturés à Mulhouse, assemblés et poinçonnés à Ulm. L'outillage avait été rapatrié en France après la guerre, et les armes complètes étaient envoyées en Allemagne uniquement pour y recevoir le marquage Walther. Manurhin était réputé pour ses MR73, la qualité de ses PP ou PPK n'est pas en retrait.
Il n'y a que les acheteurs mal informés qui sont prêts à dépenser plus pour un Walther -Ulm- qu'ils pensent être l'original, alors qu'en fait c'est l'inverse!
Et puis pour un francophone, posséder un Manurhin c'est la classe!

D'ailleurs je suis toujours à la recherche d'un Manurhin PP-Sport en .22LR....  scratch

Pour citer mon copain Wiki (un pote de Gogol...)

Walther's original factory was located in Zella-Mehlis in the state (Land) of Thuringia. As that part of Germany was occupied by the Soviet Union following World War II, Walther was forced to flee to West Germany, where they established a new factory in Ulm. However, for several years following the war, the Allied powers forbade any manufacture of weapons in Germany. As a result, in 1952, Walther licensed production of the PP series pistols to a French company, Manufacture de Machines du Haut-Rhin, also known as Manurhin. The French company continued to manufacture the PP series until 1986. All postwar European-made PP series pistols manufactured until 1986 were manufactured by Manurhin, even though the pistol slide may bear the markings of the Walther factory in Ulm, since German law lets manufacturers use the final assembly point as the place of origin.


Amitiés,
A+,
le Jef-
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------------------------

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Re: Walther PP

Message  patate55 le Sam 27 Mai 2017, 20:08

Je me souviens de mon 1er PPK, il y a quelques années.

Je voulais moi aussi un ULM pour coller à JB, n'étant pas particulièrement chauvin avec les armes, et une occasion à prix sympa m'a amener à acquérir un Manu.

J'ai été bluffé par la qualité du bronzage et des ajustements, qui se confirme toujours au bout du 4eme acheté.

J'ai même pu comparer avec le ZM d'un pote, pour moi le Manu est même un cran au dessus.

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Re: Walther PP

Message  Bebert le Sam 27 Mai 2017, 20:44

un amateur érudit pourrait confirmer ?
contrairement à un sentiment largement répandu, les carcasses ne sont pas toutes identiques selon les calibres et usinées en fonction du calibre destinataire, je ne parle pas des carcasses dural, en 9K la carcasse recoit une marque distinctive, j'ai longuement examiné des carcasses 7,65 et 22 dont 2 ZM réformées et trés usagées, le métal blanchi n'a pas du tout le méme aspect
J'ai aussi connu un 22 "sport" appartenant à un club depuis de nombreuses années affichant plus de 100.000 coups selon les responsables, dans un état étonnamment "frais" !!! (un MR).
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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Sam 27 Mai 2017, 21:42

La discussion devient intéressante vis à vis du comparatif dans le temps et il est certain que je ne ferai pas la fine bouche si un Manurhin passe par la...
Qui a vu un PPK 22LR ces derniers temps en disponibilité...: à vos bons cœurs messieurs...salut
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Re: Walther PP

Message  patate55 le Sam 03 Juin 2017, 21:03

Et hop !

http://www.army-discount.com/store/walther-ppk-calibre-22lr/

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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Dim 04 Juin 2017, 10:49

Merci Monsieur Patate 55...
Mon armurier en détient un -en dépôt- pour 50€ de plus... Le prix pour un modèle en 22LR tourne aux alentours de 500 - 550€ alors ? C'est le prix juste du marché ?
Merci !
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Re: Walther PP

Message  patate55 le Dim 04 Juin 2017, 14:09

De rien salut

Je pense qu'en cherchant un peu, on doit pouvoir en trouver autour de 400€.

Mais à 50€ près, et si on a hâte, mieux vaut tenir que courir !!

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Re: Walther PP

Message  Amadeus le Mar 06 Juin 2017, 20:55

Bonsoir,

voici le mien, fabriqué à Ulm dans les années '70, en 9mm Kurz. Précision très acceptable à 10/15 m pour ce type de pistolet et sensation intéressante du calibre.

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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Dim 11 Juin 2017, 21:56

Bonsoir tout le monde, 
Auriez vous une idée de la période de production d'un ppk Manurhin numéroté 1010xx LR 
svp?
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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Mer 21 Juin 2017, 23:19

La série 1010xx couvre la période 1960 après recherche sur le net.
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Re: Walther PP

Message  Bebert le Jeu 22 Juin 2017, 09:32

Les amateurs des Walther ou Manurhin, interessés par une acquisition, devraient se décider dans de brefs délais à constituer leurs dossiers de demandes d'autorisation.
- les disponibilités s'amenuisent rapidement, les réserves considérables issus de la Bundeswher, Justiz, autres administrations et établissements financiers (en Walther) et de la police Autrichienne (en Manurhin) sont presque dispersés en totalité, à présent, il s'agissait de ces fameux exemplaires absolument neufs, complets dans la boite d'origine. (en 22 et 32ACP pour la plupart) le 9K se rencontre presque plus, et devient une valeur sure.
on passe de 250€ en moyenne en 2015 à 400€ actuellement.
on trouve néanmoins encore des ZM et des exemplaires gravés, des séries spéciales jusqu'à 1000 et 1500€ il s'agit de collections liquidées en Allemagne et en Suisse.
Ne pas négliger non plus la trés forte demande en provenance du négoce US particuliérement pressante au point de spécialiser des armuriers Allemands dans les transactions avec les USA pour des ventes "en gros" !
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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Jeu 22 Juin 2017, 12:14

J'ai trouver le mien, un magnifique Manurhin à l'état neuf avec ce numéro de série qui renvoie sa production à 1960. Photos a venir bientôt
J'ai en revanche posté une question sur la couleur noire du talon chargeur qui n'est pas marron comme les plaquettes de la poignée. Est ce normal pour un PPK 22LR Manurhin de 1960 ?
Merci
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Re: Walther PP

Message  3008nato le Jeu 22 Juin 2017, 12:46

je considère cette arme  , avec le beretta Cardone 34  , comme les plus esthétiques et les plus agréables à tirer...
ps: un ami colonel de maréchaussée cherche un chargeur  "BLANC"  avec tous les papiers qui vont bien .

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Re: Walther PP

Message  nainvert le Jeu 22 Juin 2017, 13:01

Bonjour,
Qu'est ce qu'un chargeur "blanc" ? Non bronzé ? (sans aucun mauvais jeu de mot).
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Re: Walther PP

Message  Bebert le Jeu 22 Juin 2017, 13:07

Gédéon, de toutes évidences, tu as affaire à un "reconditionnement" tout à fait banal et usuel dans les parc d'armement administratifs.
aucune incidence sur le fonctionnement, mais j'en conviens ce n'est pas élégant, à l'état de réception les armes sont soit noires soit marrons unies ou "zébrées"  si l'arme est livrée sans la boite, il y a de fortes chances qu'elles aient été "dépareillées" les chargeurs de walther ne sont pas numérotées, à une époque (encore?) les talons de chargeurs étaient livrables séparément ou alors, autre solution du plus bel effet: des plaquette en bois, ça a beaucoup d'allure et c'est plus confortable.
un MR de 1960 (j'en ai eu un!) je suis formel: tout "marron uni"
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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Jeu 22 Juin 2017, 21:02

Merci "Bebert" pour cette précision ! Le marron et le noir se marient très bien aussi ;-)
L'arme est dans un état neuf et c'est un Manurhin. Tout est dit !
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Nouvelle question sur mon PPK 22 LR

Message  Gedeon34 le Sam 01 Juil 2017, 09:05

Salut à tous et toutes, mon ppk 22LR Manurhin date des années 1960 - 1962.
Son aspect cosmétique est super propre. En revanche, le canon à sa base est marqué : est ce grave docteur ? Cela viendrait de quoi ?
Merci pour vos lumières ;-)

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Re: Walther PP

Message  Bebert le Sam 01 Juil 2017, 11:01

pour moi, rien d'anormal, le canon est méme mieux ajusté que  le mien, trace de percuteur à 12H, comme sur tous les walther 22 sans exception.
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Re: Walther PP

Message  UZI le Sam 01 Juil 2017, 11:22

Bebert a écrit:
Ne pas négliger non plus la trés forte demande en provenance du négoce US particuliérement pressante au point de spécialiser des armuriers Allemands dans les transactions avec les USA pour des ventes "en gros" !
Hello Bébert 

Concernant le marché très friand US c'est pas toujours de l'armurier Allemand voir idem pour les fabricants Idea
Souvient toi des fabrications des PPK/E fabriqués par FEG (Hongrie) en 32ACP pour le marché US.

================================================================

Ou encore les PPK/S  de chez Interarmes et depuis par S&W pour le marché US.


salut
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Re: Walther PP

Message  Gedeon34 le Sam 01 Juil 2017, 12:00

Bebert a écrit:pour moi, rien d'anormal, le canon est méme mieux ajusté que  le mien, trace de percuteur à 12H, comme sur tous les walther 22 sans exception.

Merci bebert, remarques rassurantes de ta part. D'autres partagent le même avis ?
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