Un 98K ... TE ou pas TE?

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Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  CESABC le Ven 30 Jan 2015, 18:45

Bonjour à tous!
J'ai le plaisir de vous présenter mon 98K rentré récemment.
C'est un modèle de début de guerre : daté 1939, plaque de couche non enveloppante, guidon sans tunnel ... :






Toutes les pièces, mêmes les plus petites, sont au même numéro, mais j'ai un souci pour la baguette (manquante) : la baguette standard ne convient pas, elle est trop longue d'environ 5 cm car le filetage femelle qui la reçoit est situé sous la grenadière.
Voici ce que ça donne si on essaye :

Est-ce une configuration normale?

Une fois présenté ainsi ce 98K, vous allez dire : "mais alors, ce titre alléchant ne veut rien dire" ... Pas forcément ... Pour le plaisir, j'ai fait une petite nature morte :

Il y a de très (trop!) nombreuses années, j'ai acheté deux ZF 41 neuves (je ne ma rappelle plus du prix, mais certainement pour une bouchée de pain, j'étais un lycéen à l'époque) à Paris. Ca n'intéressait personne à l'époque, il y en avait des dizaines ... (Je me souviens également, et là je n'en ai pas acheté, de dizaines de cartouchières de para allemand, camouflées ou non, bradées elles aussi, des caisses entières d'aigles pour casque mle 1895 ... )

Bref, il me restait une ZF 41 au fond d'un carton, et j'ai donc craqué :




Pour monter cette ZF 41 sur mon 98K, je n'ai pas voulu toucher à un objet historique (certains n'ont pas ce scrupule ... chacun voit midi à sa porte!) et j'ai donc monté ce fameux support de hausse avec rail à la place du support d'origine. L'opération est réversible en 10 mn, et l'effet est le même.
Je ne pense pas tirer avec car le stand de mon club est limité à 50m. Ceci dit, la visée n'est quand même pas terrible, je ne comprends pas pourquoi les Allemands ont conçu cette lunette peu claire au grossissement un peu ridicule ... Je comprends les amateurs de tourelle haute!

Bien cordialement,
Jean-Marc

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  oxi81 le Ven 30 Jan 2015, 19:22

La ZF-41 n'était pas un système de visée pour TE.
C'était juste une aide à la visée, utilisée par des tireurs lambda.

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  feder504 le Ven 30 Jan 2015, 23:51

Il te faut trouver une baguette de 258 mm de long ...

N'en déplaise à certains (je suis puriste, et je le revendique ...) je te conseille d'en trouver une portant le WaA 63 ou 655, ce dernier WaA étant apparu fin 39 et pouvant être mixé avec le précédent (ton tenon de recul porte un 655).

La cerise sur le Kugelhof serait que le nombre "31" y figure aussi, histoire de ...

1939 est l'année ou l'écrou de baguette a réglementairement changé de position, entraînant l'allongement de la baguette à 320 mm .......... sur le papier (la directive date du 10-3-1939).

Dans les faits, à part chez Gustloff Werke qui les introduisit à la fin 39, les baguettes de 320 mm n'apparurent qu'au début de 1940 ...  Wink

A+

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  CESABC le Sam 31 Jan 2015, 05:15

Merci pour ces intéressantes précisions, Feder.
Trouver une baguette avec le bon WaA ... si ce n'est pas une mission impossibleça y ressemble! Je vais me mettre en chasse, mais en attendant je vais essayer de trouver une repro.
Bien cordialement,
Jean-Marc

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  Fra78 le Sam 31 Jan 2015, 07:44

oxi81 a écrit:La ZF-41 n'était pas un système de visée pour TE.
C'était juste une aide à la visée, utilisée par des tireurs lambda.

En effet, notamment pour des tireurs ayant un problème de vue avec les organes de visée normaux ou pour utilisation en mauvaises conditions de lumière...

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  waffenampt le Dim 01 Fév 2015, 20:37

feder504 a écrit:Il te faut trouver une baguette de 258 mm de long ...

N'en déplaise à certains (je suis puriste, et je le revendique ...) je te conseille d'en trouver une portant le WaA 63 ou 655, ce dernier WaA étant apparu fin 39 et pouvant être mixé avec le précédent (ton tenon de recul porte un 655).

La cerise sur le Kugelhof serait que le nombre "31" y figure aussi, histoire de ...

1939 est l'année ou l'écrou de baguette a réglementairement changé de position, entraînant l'allongement de la baguette à 320 mm .......... sur le papier (la directive date du 10-3-1939).

Dans les faits, à part chez Gustloff Werke qui les introduisit à la fin 39, les baguettes de 320 mm n'apparurent qu'au début de 1940 ...  Wink

A+
Tout à fait d'accord avec toi FEDER504 début 1940 la baguette de 25m/m était encore montée chez sauer & sohn code 147,l'écrou de baguette est positionné sous la grenadière. Je possède un 147 de 1940 quasi neuf d'origine totalement mono matricule ce qui exclu une bidouille.  n° de série a9133 je confirme.

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  ZH29 le Lun 02 Fév 2015, 10:02

waffenampt a écrit:

feder504 a écrit:Il te faut trouver une baguette de 258 mm de long ...

N'en déplaise à certains (je suis puriste, et je le revendique ...) je te conseille d'en trouver une portant le WaA 63 ou 655, ce dernier WaA étant apparu fin 39 et pouvant être mixé avec le précédent (ton tenon de recul porte un 655).

La cerise sur le Kugelhof serait que le nombre "31" y figure aussi, histoire de ...

1939 est l'année ou l'écrou de baguette a réglementairement changé de position, entraînant l'allongement de la baguette à 320 mm .......... sur le papier (la directive date du 10-3-1939).

Dans les faits, à part chez Gustloff Werke qui les introduisit à la fin 39, les baguettes de 320 mm n'apparurent qu'au début de 1940 ...  Wink

A+


Tout à fait d'accord avec toi FEDER504 début 1940 la baguette de 25m/m était encore montée chez sauer & sohn code 147,l'écrou de baguette est positionné sous la grenadière. Je possède un 147 de 1940 quasi neuf d'origine totalement mono matricule ce qui exclu une bidouille.  n° de série a9133 je confirme.

Bonjour Waffenamt,

Très beau fusil, dommage que le bois semble avoir été refait, vraiment.

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  waffenampt le Lun 02 Fév 2015, 12:11

ZH29 a écrit:

Bonjour Waffenamt,

Très beau fusil, dommage que le bois semble avoir été refait, vraiment.




Eh non  ZH29 ce K98K  n’est pas refait, il est quasi neuf mono matricule jusqu’au bout des cheveux, le seul travail effectué dessus c’est l’application d’huile de lin sicativée sur la crosse, ce qui lui donne un reflet brillant. Et la couleur renvoyé sur la photo n’est pas sa vrai couleur.

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  ZH29 le Lun 02 Fév 2015, 13:39

waffenampt a écrit:

ZH29 a écrit:

Bonjour Waffenamt,

Très beau fusil, dommage que le bois semble avoir été refait, vraiment.






Eh non  ZH29 ce K98K  n’est pas refait, il est quasi neuf mono matricule jusqu’au bout des cheveux, le seul travail effectué dessus c’est l’application d’huile de lin sicativée sur la crosse, ce qui lui donne un reflet brillant. Et la couleur renvoyé sur la photo n’est pas sa vrai couleur.
Effectivement, beau brunissage mais dommage pour le bois, évident que les fibres n'ont pas été laissées intactes depuis sa fabrication.
Enfin bon, c'est à la mode.


Bonne journée

ZH29
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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  waffenampt le Lun 02 Fév 2015, 17:48

ZH29 a écrit:

waffenampt a écrit:



ZH29 a écrit:

Bonjour Waffenamt,

Très beau fusil, dommage que le bois semble avoir été refait, vraiment.








Eh non  ZH29 ce K98K  n’est pas refait, il est quasi neuf mono matricule jusqu’au bout des cheveux, le seul travail effectué dessus c’est l’application d’huile de lin sicativée sur la crosse, ce qui lui donne un reflet brillant. Et la couleur renvoyé sur la photo n’est pas sa vrai couleur.


Effectivement, beau brunissage mais dommage pour le bois, évident que les fibres n'ont pas été laissées intactes depuis sa fabrication.
Enfin bon, c'est à la mode.


Bonne journée
Tu penses ce que tu veux ZH29 mais ce "K" est resté intacte depuis au moins 1944, je ne dis pas qu'il est neuf de chez neuf, mais il est resté à l'état de neuf sans restauration, je sais que t'a du mal à accepter cette réalité, je suis désolé. personnellement je ne serai pas jaloux d'un mec qui mettrai sur TC un S42K quasi neuf si cela existe
Et si tu voyais mes autres "k" , tu pleurerai,  j'ai un S27G 1935 sorti à 6000 exemplaires état quasi neuf "K" versé au douane allemande il a fait un service administratif d’où l'explication de son état j'ai eu beaucoup de chance de pouvoir l'acquérir.

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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  Solitaire du 57 le Lun 02 Fév 2015, 18:21

waffenampt a écrit:

Tu penses ce que tu veux ZH29 mais ce "K" est resté intacte depuis au moins 1944, je ne dis pas qu'il est neuf de chez neuf, mais il est resté à l'état de neuf sans restauration, je sais que t'a du mal à accepter cette réalité, je suis désolé. personnellement je ne serai pas jaloux d'un mec qui mettrai sur TC un S42K quasi neuf si cela existe
Et si tu voyais mes autres "k" , tu pleurerai,  j'ai un S27G 1935 sorti à 6000 exemplaires état quasi neuf "K" versé au douane allemande il a fait un service administratif d’où l'explication de son état j'ai eu beaucoup de chance de pouvoir l'acquérir.




vaste débat ....
J'aurai tendance à dire que préserver le vécu de la chose durant le dernier conflit ,oui! mais les traces de ce qu'il a pu subir ensuite ,de la part de son récupérateur ou des conditions dans lesquelles il a été conservé pas de pitié au contraire !
C'est une trés trés belle arme que tu as là ,et j'espere pouvoir en avoir une ,ne serait que simplement dans les mains pour pouvoir détailler la qualité d'une fabrication avant guerre  Very Happy ...
@+ salut

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat


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Re: Un 98K ... TE ou pas TE?

Message  Onyx le Lun 02 Fév 2015, 19:19

Moi j'aime pleurer, on peut avoir des photos du S27G 1935 stp ??  Shocked

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