Thompson 1928

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Thompson 1928

Message  Lestat le Mar 27 Jan 2015, 12:23

Bonjour à tous,

j'ai eu l'occasion de rentrer cette thompson 1928 :










Cependant, étant a mille lieux de mes thèmes, sauriez vous m'en dire plus?
Déjà, est-ce une 1928 ou une 1928 A1? Je ne sais pas les différencier. Il y a la grenade de l'ordnance, j'imagine donc que c'est un modèle militaire?
Est-il possible de la dater plus ou moins?
A savoir qu'il manque l’œilleton de la hausse lyman.

Enfin, qu'est ce que ça peut valoir? C'est rigolo, mais vraiment pas mon thème, je pense la proposer à l'échange ici dans quelques temps.

Merci pour vos avis messieurs.

PS : elle est bien entendu neutralisée St Étienne Sad Je peux fournir un scan du certificat aux modérateurs si besoin.


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Re: Thompson 1928

Message  voxan le Mar 27 Jan 2015, 13:09

Déjà, est-ce une 1928 ou une 1928 A1? Je ne sais pas les différencier.

C'est marqué dessus  tongue


voxan
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Re: Thompson 1928

Message  commandos M le Mar 27 Jan 2015, 13:32

Bonjour, une m1928 a1 neuve de stock sans le chargeur rond.

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/10014&ViewAction=ViewProduct

Chargeur Rond 

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/130207&ViewAction=ViewProduct

Après je peux être éventuellement intéressé par la Thompson mais pas le chargeur car j'ai déjà ce qu'il faut.

C'est surtout pke j'adore restaurer et entretenir des armes.

Tout dépendra de ton prix sans le chargeur.

commandos M
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Re: Thompson 1928

Message  Lestat le Mar 27 Jan 2015, 13:50

voxan a écrit:

Déjà, est-ce une 1928 ou une 1928 A1? Je ne sais pas les différencier.



C'est marqué dessus  tongue



Mon dieu quel boulet je fais......

Mis à part le marquage, y a-t-il des différences mécaniques ou esthétiques entre la 28 et la 28A1?


Commando M, merci mais je ne souhaite pas la vendre, encore moins chargeur séparément. Seulement éventuellement l'échanger, si un jour je m'en lasse.

Je suis surpris par le prix du chargeur Shocked

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Re: Thompson 1928

Message  Wseneandal le Mar 27 Jan 2015, 16:02

Salut belle thompson.


Les modèles A1 construits après 1942 ont le levier de chargement latéral.

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Re: Thompson 1928

Message  nobby le Mar 27 Jan 2015, 16:20

Wseneandal a écrit:Salut belle thompson.


Les modèles A1 construits après 1942 ont le levier de chargement latéral.





Tu parles des modeles M1 et M1A1 qui manque aussi le hausse Lyman, aelettes sur le canon et qui ont un culasse simplifié sans Blish lock et sans percuteur mobile (M1A1), plus de Cutts compensator non plus et crosse fixe


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Re: Thompson 1928

Message  TOMEÏ le Mar 27 Jan 2015, 16:23




Wseneandal
a écrit : "Les modèles A1 construits après 1942 ont le levier de chargement latéral."

A1 quels modèles ?.  Les modèles 28 A1 ou M1 A1 ?

Je peux me tromper, mais je crois savoir que le levier "d'armement" "latéral" ne se monte que sur la M1 ou la M1 A1. Pas sur la 21 ni sur la 28 et ni sur la 28 A1.
La M1 et la M1 A1 ne reçoivent pas le chargeur "tambour", uniquement les chargeurs droits 20 et 30 c.

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Re: Thompson 1928

Message  feder504 le Mar 27 Jan 2015, 18:04

L'ensemble canon-boîtier est un Auto-Ordnance de 1941, mais la poignée est celle d'une Savage ...
Elle est donc dépareillée   No
Regarde si le n° de la carcasse est le même que celui de la crosse, car en cas de différence, l'arme serait doublement dépareillée ...

Le chargeur est un bon Auto-Ordnance, fabriqué par son sous-traitant United Specialties.
Il n'a de valeur que si un couillon ne s'est pas mêlé de lui couper une lèvre ou que sais-je d'autre ...

A+


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Re: Thompson 1928

Message  Lestat le Mer 28 Jan 2015, 21:23

Bonsoir Messieurs,

Merci feder pour ces détails, effectivement la poignée n'est pas au même numéro. Par contre, je n'en trouve pas sur la crosse?


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Re: Thompson 1928

Message  nobby le Mer 28 Jan 2015, 23:34

Salut

Le deuxieme numero est sur le trigger frame sous le crosse, il faut enlever le crosse por le voir

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Re: Thompson 1928

Message  Wseneandal le Jeu 05 Fév 2015, 20:41


Je peux me tromper, mais je crois savoir que le levier "d'armement" "latéral" ne se monte que sur la M1 ou la M1 A1. Pas sur la 21 ni sur la 28 et ni sur la 28 A1.
La M1 et la M1 A1 ne reçoivent pas le chargeur "tambour", uniquement les chargeurs droits 20 et 30 c.

Hum je me renseigne auprès de mon père qui s'y connait dedans et je reviens vers toi

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Re: Thompson 1928

Message  Lestat le Ven 06 Fév 2015, 09:30

Wseneandal a écrit:


Je peux me tromper, mais je crois savoir que le levier "d'armement" "latéral" ne se monte que sur la M1 ou la M1 A1. Pas sur la 21 ni sur la 28 et ni sur la 28 A1.
La M1 et la M1 A1 ne reçoivent pas le chargeur "tambour", uniquement les chargeurs droits 20 et 30 c.



Hum je me renseigne auprès de mon père qui s'y connait dedans et je reviens vers toi


Il a raison. Les thompson 1928 et 1928A1 on le levier d'armement sur le dessus et peuvent recevoir el chargeur camembert. Les thompson M1 et M1A1 ont le levier sur le coté droit, et n'acceptent plus que les chargeurs droit.

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Re: Thompson 1928

Message  nobby le Ven 06 Fév 2015, 09:35

Lestat a écrit:

Wseneandal a écrit:




Je peux me tromper, mais je crois savoir que le levier "d'armement" "latéral" ne se monte que sur la M1 ou la M1 A1. Pas sur la 21 ni sur la 28 et ni sur la 28 A1.
La M1 et la M1 A1 ne reçoivent pas le chargeur "tambour", uniquement les chargeurs droits 20 et 30 c.





Hum je me renseigne auprès de mon père qui s'y connait dedans et je reviens vers toi




Il a raison. Les thompson 1928 et 1928A1 on le levier d'armement sur le dessus et peuvent recevoir el chargeur camembert. Les thompson M1 et M1A1 ont le levier sur le coté droit, et n'acceptent plus que les chargeurs droit.

Je confirme

D'ailleurs je l'avait dit dans le poste juste au dessus de celle de Tomei

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Re: Thompson 1928

Message  WICHITA le Ven 06 Fév 2015, 10:21

Lestat a écrit:C'est rigolo, mais vraiment pas mon thème, je pense la proposer à l'échange ici dans quelques temps.

et c'est quoi ton thème ?

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Re: Thompson 1928

Message  Lestat le Ven 06 Fév 2015, 15:36

WICHITA a écrit:

Lestat a écrit:C'est rigolo, mais vraiment pas mon thème, je pense la proposer à l'échange ici dans quelques temps.



et c'est quoi ton thème ?

Reglo français Wink

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Re: Thompson 1928

Message  TD. le Mer 25 Fév 2015, 22:59

Lestat ,
Une jolie Auto - Ordnance Bridgeport Thompson avec un numéro de série très bas . Le cadre ne est pas Auto - Ordnance Bridgeport mais Savage Arms . Il apparaît également le disque de tampon est manquant ou usé parce que le pilote de la mémoire tampon est collé à l'arrière du récepteur trop loin . Merci pour le partage !


Grande-Bretagne - Le Tommy Gun Histoire

Ce nouveau livre aux États-Unis peut être d' intérêt pour les membres qui parlent anglais . Alors que le livre est principalement sur l'acquisition militaire britannique et l'utilisation de l'arme Thompson , il ya beaucoup d'informations sur les contrats français début y compris ce qui est arrivé aux canons Thompson dans les premier et deuxième contrats français . Le livre est disponible sur mon site :

https://www.createspace.com/5070216

Ou Amazon.com en Europe , parfois à un prix réduit.

Je ne parle pas français . Ce poste est un produit de Google Translate .

Merci!

Tom Davis , Jr.

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Re: Thompson 1928

Message  Badabom le Jeu 26 Fév 2015, 14:58

Je suis peut-être loin de la plaque, mais j'évaluerais le tout à environ 1000 euros, sachant les points suivants :
- arme dépareillée (comme cela l'a été souligné)
- absence de bronzage, boitier blanchi
- hausse Lyman (ça c'est plutôt positif)
- chargeur camembert original (qui doit bien valoir 400 ou 500 roros s'il est intact).

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Re: Thompson 1928

Message  jean-yves.c le Dim 15 Mar 2015, 09:43

Je ne veux surtout pas paraître pour un "redresseur de tort" ou un donneur de leçons, mais je souhaite simplement attirer l'attention de l'aimable assemblée sur le fait qu'un chargeur camembert de Thompson ne peut plus être dans son état d'origine, en France, à moins d'être titulaire d'une autorisation de catégorie A. En effet, depuis la dernière loi, les chargeurs d'armes d'épaule de catégorie B sont limités à 30 coups (pour ceux en C c'est limité à 10 coups, mais ça c'est pas nouveau). Et pour les armes de poing c'est 20 coups.
Et si l'arme est neutralisée, le chargeur doit l'être aussi (lèvre coupée). Ce qui est, je vous l'accorde, un sacrilège.

salut

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Re: Thompson 1928

Message  jack230 le Dim 15 Mar 2015, 11:37

le model 1921 a été distribué a l armée française en 1940 avec  anneaux de bretelle, absents sur les 1921 d'origine.

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sacrilege

Message  udm42 le Dim 15 Mar 2015, 20:38

pour etre en conformite
aussi stupide que cela est
mais c est comme ca moi aussi j ai une tompson en cat b avec un calendos
et je me suis decider a etre en regle malgre les 3 années restante en supprimant les rails de guidage des cartouches 
le fait qu il soit a 20 cp ne change pas grand chose a part une chute vertigineuse de la valeur  du dit fromage


Dernière édition par udm42 le Lun 16 Mar 2015, 07:37, édité 1 fois

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Re: Thompson 1928

Message  Badabom le Lun 16 Mar 2015, 02:30

Pour rester dans le thème de la 1928A1, quelqu'un serait capable de mettre une date sur une Auto-Ordnance n° 73806 ?
Je n'ai pas trouvé de table de production correspondant aux M1928A1... pale
Merci.

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pas de tableau

Message  udm42 le Lun 16 Mar 2015, 07:35

vraisemblablement debut 1942 
il n existe pas de tableau mais suivant certains elements hausse lyman simplifie
canon canneles  ou plein ( fevrier 42)
quadrillage suprime
poigne bois ect ect
le dernier numero special de la gazette des armes est assez complet

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Re: Thompson 1928

Message  Darius le Lun 16 Mar 2015, 10:05

Pour la loi sur les chargeurs, il me semblait qu'aucun décret d'application avait été publié. Sinon, jeconfirme, un magasin camembert en bon état vaut entre €400 et €500.  Une carcasse neutralisée dans l'état décrit, pas grand chose.

Je vous attire l'attention que le mécanisme d'un modèle M (poignée de charge latérale) est beaucoup plus simple (culasse non calée) que la version A, qui elle possède une culasse à coins (comme le FN FAL par exemple).

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Re: Thompson 1928

Message  Gilles78 le Lun 16 Mar 2015, 11:22

Darius a écrit:Pour la loi sur les chargeurs, il me semblait qu'aucun décret d'application avait été publié. Sinon, jeconfirme, un magasin camembert en bon état vaut entre €400 et €500.  Une carcasse neutralisée dans l'état décrit, pas grand chose.

C'était vrai jusqu'à parution du nouveau décret 2013-700 (transféré depuis dans le Code de la Sécurité Intérieure), désormais les systèmes d'alimentation sont assimilés à des éléments d'armes et soumis au même régime d'acquisition et de détention :


Article R311-1 du CSI

On entend par :
I. - Armes par nature et munitions :
.../...
19° Elément d'arme : partie d'une arme essentielle à son fonctionnement : canon, carcasse, culasse, système de fermeture, barillet, conversion, y compris les systèmes d'alimentation qui leur sont assimilés ;

Par ailleurs l'article 2 du même décret (trnasféré dans l'article R311-2 du CSI) classe en catégorie A tout système d'alimentation pour arme d'épaule de capacité supérieure à 30 coups et pour arme de poing de capacité supérieure à 20 coups. Ils sont donc interdits à l'acquisition et à la détention.
Il est également précisé que la détention d'un système d'alimentation est interdit si l'on ne détient pas l'arme correspondante. Les collections de chargeurs sont désormais impossibles.

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Re: Thompson 1928

Message  feder504 le Lun 16 Mar 2015, 11:55

Badabom a écrit:Pour rester dans le thème de la 1928A1, quelqu'un serait capable de mettre une date sur une Auto-Ordnance n° 73806 ? 

Il faudrait d'abord savoir s'il s'agit vraiment d'une Auto-Ordnance ...
Ce n'est pas parce que la raison sociale figure sur la boîte de culasse, côté droit, que l'arme sort de chez A.O.

Regarde si le n° n'est pas marqué comme ça : "No S- 73806". Dans ce cas, c'est une Savage.
Ce n° correspond à une fabrication de mars 1941, et donc d'une 1928, sans doute modifiée A1 (ce marquage est rajouté manuellement lors de la modif)

L'adresse d'Auto-Ordnance, côté droit, doit être celle de New York, et non Bridgeport.

Sur une carcasse A.O., les mots "FULL AUTO" sont marqués sur une ligne, et sur deux lignes pour Savage.

Pour Darius, les Thompson sont toutes à culasse non calée, le "H" de bronze du "verrou" Blish ne calant rien, mais retardant, en principe, la cadence de tir. 
Ce système laissant quand même une cadence approchant de 900 c/mn et étant onéreux, il fut amélioré et la culasse fut remplacée par une culasse alourdie, sans verrou Blish. 
La combinaison nouvel amortisseur/nouvelle culasse amena une cadence plus raisonnable d'environ 600 c/mn.
  
Le FAL, lui, est bien à culasse calée, le principe étant le même que celui du MAS 44/49/56, à savoir un système que le langage armurier militaire français nomme "culasse béquille" (partie arrière de la culasse amenée à se décaler de son axe de translation pour prendre appui contre un décrochement de la carcasse appelé justement "coin d'appui".)

A+ Wink

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