Procédure exact de contrôle de tir

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Procédure exact de contrôle de tir

Message  lgjean le Mar 27 Jan 2015, 09:20

Bonjour les amis !


J'ai été "parachuté" tout récemment contrôleur de tir dans mon club. J'ai été formé un peu à "l'arrache" ou plutôt sur le tas.
On est un gros club (> 300 !) et donc on manque de bénévole alors forcément... Bon bref, avez vous une procédure PRECISE pour vos contrôles ?
Je cherche à harmoniser les "ordres" pour chaque contrôleur car c'est un peu l'anarchie (chacun fait à sa sauce, je trouve pas ça assez carré).
Je cherche aussi les motifs sérieux pour reffuser un tampon, car là aussi c'est pas vraiment clair. study

Merci pour votre aide, j'ai un second contrôle à faire ce dimanche ! scratch old

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Allobroges le Mar 27 Jan 2015, 10:12

lgjean a écrit:Bonjour les amis !


J'ai été "parachuté" tout récemment contrôleur de tir dans mon club. J'ai été formé un peu à "l'arrache" ou plutôt sur le tas.
On est un gros club (> 300 !) et donc on manque de bénévole alors forcément... Bon bref, avez vous une procédure PRECISE pour vos contrôles ?
Je cherche à harmoniser les "ordres" pour chaque contrôleur car c'est un peu l'anarchie (chacun fait à sa sauce, je trouve pas ça assez carré).
Je cherche aussi les motifs sérieux pour reffuser un tampon, car là aussi c'est pas vraiment clair. study

Merci pour votre aide, j'ai un second contrôle à faire ce dimanche ! scratch old


Shocked  Sérieux????    Facile, tu refuses à celui qui se rebelle, à celui qui refuse de faire 10 pompes quand tu lui ordonnes, à celui qui a une tête qui ne te revient pas, à ceux qui n'ont pas des calibres suffisamment gros, à ceux qui ne tirent pas 50 cartouches par séances minimum, voilà ça me parait un bon début pour le bien et l'ambiance de ton club Twisted Evil

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
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A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  nobby le Mar 27 Jan 2015, 10:34

Ca me semble juste

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Bonnet rouge le Mar 27 Jan 2015, 11:19

Le motif de refus le plus sérieux serait contre celui qui ne respecte pas les règles de sécurité.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Pocomas le Mar 27 Jan 2015, 11:29

Procédure dans notre club (140 licenciés) :

Contrôle tous les premiers dimanche du mois, chaque tireur dépose son carnet de tir en arrivant, va procéder à ses tirs et revient avec son carton troué par 40 cartouches pour récupérer son carnet.

Nous travaillons en année sportive, donc un tampon au cours du premier trimestre de l'année sportive (septembre à décembre) et 2 tampons entre janvier et août de l'année suivante. Toujours 2 mois entre chaque tampon. 3 tampons par année sportive.

En dehors de ça, pas de tampon, il n' y a pas d'excuses à chercher pour refuser, ceux qui n'acceptent pas sont en dehors des clous et ne pourront pas obtenir/renouveler leurs autorisations.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  lgjean le Mar 27 Jan 2015, 11:36

Pocomas a écrit:Procédure dans notre club (140 licenciés) :

Contrôle tous les premiers dimanche du mois, chaque tireur dépose son carnet de tir en arrivant, va procéder à ses tirs et revient avec son carton troué par 40 cartouches pour récupérer son carnet.

Nous travaillons en année sportive, donc un tampon au cours du premier trimestre de l'année sportive (septembre à décembre) et 2 tampons entre janvier et août de l'année suivante. Toujours 2 mois entre chaque tampon. 3 tampons par année sportive.

En dehors de ça, pas de tampon, il n' y a pas d'excuses à chercher pour refuser, ceux qui n'acceptent pas sont en dehors des clous et ne pourront pas obtenir/renouveler leurs autorisations.

Oui ça c'est ok bien compris. Ce que je demande surtout, c'est les ordres. Ce que l'on doit dire exactement aux tireurs pour les 4 tirs de 2 x 5 coups.
genre vous dites "tireurs, préparez vos armes" ensuite "quand vous êtes prêt, tirez" d'autre dise juste "feu". Certains tireurs débutant n'étant pas près. Vous comprenez ce que je veux dire ?
Je cherche à harmoniser ça pour que tous les contrôleurs disent la même chose, car j'ai remarqué certaines confusions chez les tireurs.

Merci salut

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  fcrozet le Mar 27 Jan 2015, 11:38

 va procéder à ses tirs et revient avec son carton troué par 40 cartouches pour récupérer son carnet.


Tu oublies que parfois il faudrait leur demander de ramener les douilles car il n'y a guère de trous dans la cible clown

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Quod erat demonstrandum

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Spontz le Mar 27 Jan 2015, 12:41

Pocomas a écrit:Procédure dans notre club (140 licenciés) :

Contrôle tous les premiers dimanche du mois, chaque tireur dépose son carnet de tir en arrivant, va procéder à ses tirs et revient avec son carton troué par 40 cartouches pour récupérer son carnet.

Nous travaillons en année sportive, donc un tampon au cours du premier trimestre de l'année sportive (septembre à décembre) et 2 tampons entre janvier et août de l'année suivante. Toujours 2 mois entre chaque tampon. 3 tampons par année sportive.

En dehors de ça, pas de tampon, il n' y a pas d'excuses à chercher pour refuser, ceux qui n'acceptent pas sont en dehors des clous et ne pourront pas obtenir/renouveler leurs autorisations.

Encore un stand qui applique ses règles. C'est bien triste de voir ça...


Modalités de tir
Tir sur cibles papier, cibles métalliques ou d'argile : un tir de 40 coups minimum sera effectué sur les cibles correspondantes sous le contrôle de la personne habilitée.Une fois le tir effectué, le responsable du contrôle valide le carnet de tir en y apposant son nom, sa signature, la date, le cachet du club et remplit le registre journalier. Ce registre, indiquant les nom, prénom et domicile de toute personne participant à une séance contrôlée de pratique du tir, demeure en permanence sur le stand et doit pouvoir être présenté à toute réquisition des autorités compétentes.

Je n'ai jamais eu a montrer une cible pour effectuer un tir de control, surtout que j'aime bien tirer sur les gongs.

Toutes les infos sont dispo sur le site de la fédé.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  azul le Mar 27 Jan 2015, 15:24

Bonjour,
Dans mon stand, il suffit de venir tirer et de passer au club house ou le président, ou une autre personne autorisée, rempli le cahier des tirs contrôlés et le carnet de tir.

Celui-ci ne m'a jamais demandé ni mon carton ni mes douilles et n'a jamais inspecté mon arme pour être sûr que j'avais tiré Very Happy

Je ne pense pas profiter d'un traitement spécial.

Je pense que tout ceci est basé sur la confiance et sur le fait que je fais partie des tireurs de mon stand qui n'ont pas de problème à venir tirer "au moins trois fois par an" salut. Ayant réussi a inscrire mon fils à l'école de tir, je dois me sacrifier tous les samedi pour l'emmener au stand

Azul

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  lgjean le Mar 27 Jan 2015, 15:38

azul a écrit:Bonjour,
Dans mon stand, il suffit de venir tirer et de passer au club house ou le président, ou une autre personne autorisée, rempli le cahier des tirs contrôlés et le carnet de tir.

Celui-ci ne m'a jamais demandé ni mon carton ni mes douilles et n'a jamais inspecté mon arme pour être sûr que j'avais tiré Very Happy

Je ne pense pas profiter d'un traitement spécial.

Je pense que tout ceci est basé sur la confiance et sur le fait que je fais partie des tireurs de mon stand qui n'ont pas de problème à venir tirer "au moins trois fois par an" salut. Ayant réussi a inscrire mon fils à l'école de tir, je dois me sacrifier tous les samedi pour l'emmener au stand

Azul

La vache, c'est beaucoup plus strict chez nous, tout le monde, y compris le président, doit passer ses contrôles de tir devant un contrôleur, et ensuite validé par le directeur des contrôleurs. Heureusement car j'ai vu des trucs assez moche concernant la sécurité, et on m'en a racontées des vertes et des pas mûres !

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  azul le Mar 27 Jan 2015, 15:41

Si des tireurs sont capables de faire des trucs si moches, ils doivent les faire aussi hors tirs contrôlés, non?

Nous avons des prévôts de tirs qui sont en permanence sur le stand et qui veillent à la sécurité. Mais cela n'est pas lié aux tirs contrôlés.

Azul

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  lu1900 le Mar 27 Jan 2015, 16:34

Si strict , le tir de 40 cart doit se faire avec le cal le plus puissant détenu pour montrer qu'on le maîtrise : à vos 357 ou 44 mag !!

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  yayaom le Mar 27 Jan 2015, 16:47

Bonjour. Dans mon club. Pas de soucis. Lors des séances il y aen moyenne entre 4 et 7 tireurs. Donc on voit bien ceux qui tirent et on les connaient aussi. On est 40 licenciés. Y'a pas besoin d'ordre ni de trop de surveillance sauf pour les nouveaux. On est pas a l'armée.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Fra78 le Mar 27 Jan 2015, 17:14

Dans mon (grand) club, procédure simple et efficace :

- passer à la permanence, acheter une C50, remettre son carnet de tir.
- le préposé tamponne la cible avec ton nom pour l'identifier.
- tu vas sur le pas de tir qui te convient perforer la cible avec l'arme (ou les armes) de ton choix,
- quand il y a assez de trous pour faire sérieux : retour à la permanence pour rendre la C50 trouée,
- le préposé contrôle la cible rendue, vise ton carnet et te le rends.

Possible tous les jours d'ouverture.

Epicétou...

Je n'ai jamais compris cette histoire d'arme la plus puissante, surtout maintenant qu'on a une seule catégorie B : entre un revolver 44 Mag et un FSA en 308 W, il faudrait tirer avec quoi ?

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Baba21 le Mar 27 Jan 2015, 17:27

Pocomas a écrit:Procédure dans notre club (140 licenciés) :

Contrôle tous les premiers dimanche du mois, chaque tireur dépose son carnet de tir en arrivant, va procéder à ses tirs et revient avec son carton troué par 40 cartouches pour récupérer son carnet.

Nous travaillons en année sportive, donc un tampon au cours du premier trimestre de l'année sportive (septembre à décembre) et 2 tampons entre janvier et août de l'année suivante. Toujours 2 mois entre chaque tampon. 3 tampons par année sportive.

En dehors de ça, pas de tampon, il n' y a pas d'excuses à chercher pour refuser, ceux qui n'acceptent pas sont en dehors des clous et ne pourront pas obtenir/renouveler leurs autorisations.



Dans mon club, les membres du bureau ne sont pas aussi strictes. Je m'explique....Il n'y a pas de jours bloqués (des personnes viennnent d'autres départements, d'autres ont un métier qui les occupent le dimanche,....). Par conséquent, lorsque l'on veut faire un contrôle, il suffit de montrer son arme (en sûreté et en sécurité) avec les papiers de détention, sa licence signé du toubib ainsi que le carnet de tir. Une fois ce contrôle administratif fait, le tireur va sur le pas de tir et tir ses 40 cartouches. Un membre du bureau peut être là pendant le tir mais ça change rien; les autres tireurs sont responsables de ce qui se passent autour d'eux. Effectivement, c'est de la logique, si on voit quelqu'un qui ne respecte pas le règlement intérieur, il faut lui signaler ses erreurs et s'il s'en fout, il faut faire remonter l'info avant qu'un incident ou accident ait lieu. Il peut y avoir présentation du carton ou de leurs étuis. Après, généralement ceux qui grugent ont les connait. Notre ami nous parlait de commandement de tir, je trouve que c'est un peu trop militaire .....En effet, tout le monde ne tire pas à la même vitesse......

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  LP13 le Mar 27 Jan 2015, 17:49

De l'utilité de ce foutu contrôle... D'accord, c'est le règlement mais... 3 tirs de 40 cartouches... Même dans la butte de tir... Et bien c'est bon !

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Invité le Mar 27 Jan 2015, 18:04

Dans mon club.
On dépose son carnet de tir au guichet de l'armurerie (coffres etc.....).
On fait son tir.
On passe reprendre son carnet tamponné c'est tout.

L'état nous emm... avec une réglementation de plus en plus contraignante.
C'est triste de voir que certains clubs et certains tireurs trouvent que ce n'est pas assez et inventent des contraintes supplémentaires.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  joselito le Mar 27 Jan 2015, 18:44

waltherpara a écrit:Dans mon club.
On dépose son carnet de tir au guichet de l'armurerie (coffres etc.....).
On fait son tir.
On passe reprendre son carnet tamponné c'est tout.

L'état nous emm... avec une réglementation de plus en plus contraignante.
C'est triste de voir que certains clubs et certains tireurs trouvent que ce n'est pas assez et inventent des contraintes supplémentaires.

Idem pour moi...je dépose mon carnet, et je reprends en partant...bon, il y aussi le fait qu'ils connaissent les Habitués..... salut

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Invité le Mar 27 Jan 2015, 19:51

Oui c'est vrai, quand on est connu depuis des années.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  mercure le Mar 27 Jan 2015, 20:07

joselito a écrit: il y aussi le fait qu'ils connaissent les Habitués..... salut





Le président chez nous est présent, ou fait un rapide passage, presque chaque jour d'ouverture du stand : il habite à côté et est retraité. Par conséquent il connaît les habitués.

Il y a également un cahier de présence à signer,

------------------------

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Invité le Mar 27 Jan 2015, 20:43

Chez nous aussi carnet de présence tenu par un membre, pas de signature en revanche.
Badge obligatoire sur le pas de tir.

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  oam le Mar 27 Jan 2015, 21:53

Nous pratiquons également le système "tampon sur une cible/tir/présentation de la cible et tampon sur le carnet".
Je viens de jeter une œil sur
http://www.fftir.org/fr/les_seances_controlees_de_pratique_du_tir.
Est-ce-que c'est le règlement complet concernant les séances ?

Je me rend compte qu'on est hors des clous: si je lis bien
-il faut un controleur durant tout le tir
-il n'est pas nécessaire de tirer sur une cible papier.
-il n'est pas nécessaire de toucher la cible.

et "L'arme utilisée lors de la séance doit présenter les mêmes caractéristiques que celle(s) détenue(s) par le tireur." on ne parle pas d'arme la plus puissante ?

Edit: j'ai trouvé ça:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=E36CF27BDEE37801EC3272F95F64375C.tpdjo05v_2?cidTexte=JORFTEXT000000558312&dateTexte=19981217

Lorsque l'intéressé est titulaire d'autorisations de détention pour des armes classées en 1re catégorie et en 4e catégorie, le tir est pratiqué avec une arme de la 1re catégorie.

L'arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.

------------------------

un script pour calculer le réglage de la hausse ou du guidon et un script pour le calcul du prix du tir à la poudre noire...

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  lu1900 le Mer 28 Jan 2015, 02:01

Heureusement que cela est simple ds la plupart des clubs , mais certains exigent des contraintes : le cal le plus puissant , dates obligatoires , tir payant , obligation de faire dans "son" club et non lors de match amicaux par ex. ailleurs

------------------------

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  Fra78 le Mer 28 Jan 2015, 07:55

oam a écrit:-il faut un controleur durant tout le tir

L'arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.

Il n'est pas dit qu'il faille la présence d'un contrôleur, mais qu'il faut contrôler que le tir ait bien lieu : la cible identifiée et rapportée percée remplit cet office par exemple.

Par contre la dernière ligne est stupide : j'ai un revolver en 38Sp, un FSA en 223 et une carabine à verrou en 50 BMG : quelle arme utiliser et ont-elles les mêmes caractéristiques ? Le texte a été rédigé par un bureaucrate qui a oublié son neurone sur la table de chevet...

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Re: Procédure exact de contrôle de tir

Message  joselito le Mer 28 Jan 2015, 08:30

waltherpara a écrit:Chez nous aussi carnet de présence tenu par un membre, pas de signature en revanche.
Badge obligatoire sur le pas de tir.

  Badge Obligatoire......

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