Problème de débutant Glock 17 gen4

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Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Dim 25 Jan 2015, 20:40

Bonsoir,

étant débutant, j'ai un glock 17 gen 4, et au tir à 25m, je n'arrive pas du tout à viser la cible.

J'ai pensé au début que j'étais nul ( je le suis sans doute, vu que je suis débutant).

Après une 30aine de cartouches j'ai enfin réussi à toucher la cible, vers le bas à gauche.

J'ai un moyen de régler le mire sur mon glock à l'arrière si je comprends bien en déplaçant le mire sur la droite et un peu plus haut je devrais donc pouvoir atteindre la cible?

Sinon des conseils? je pense être bien positionner et ne pas trop bouger quand je tire, ça me fruste c'est ma 2ème séance au tir sans grand résultat, pourtant aux armes d'épaules je me débrouille bien pour un débutant

Merci des conseils!

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  nobby le Dim 25 Jan 2015, 22:25

Salut

Pour commencer essayer de trouver un peu d'instruction d'un moniteur de ton club

Il te montrerais tes erreurs et comment les corriger

Ton Glock est réglable en derive mais pas en élévation, mais 95% du tir depends du tireur et pas l'arme

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Ben... faudrait "faire ses gammes" d'abord...

Message  Jef.ch le Dim 25 Jan 2015, 22:56

Salut,

Je vois dans ta présentation que tu es sur Lausanne. Tu peux envisager de faire 112 km par trajet pour venir passer une journée dans mon stand à Pieterlen?
Si tu désires avoir confirmation de ma qualité de moniteur, Michel Gaschen -ou sa compagne- devrait pouvoir te rassurer.

Je ne fais pas dans la voyance ni dans le diagnostique à distance, mais si tu n'as jamais tiré au pistolet et que tu commences sans instructions avec un Glock 17, il est normal que tu aies des difficultés.
Au fait: pour l'instant tout ce que tu fais c'est accumuler les erreurs et prendre de mauvaises habitudes....  Embarassed 

Amitiés,
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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  Michel gaschen le Lun 26 Jan 2015, 02:05

hello Jef je confirme! et si l'on arrive à se mettre d'accord sur une date commune,je viendrai avec mon p210!! car je dois encore progresser Embarassed salut

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  SW44mag le Lun 26 Jan 2015, 04:31

un Glock comme premier pistolet..

ce n'est pas ce que j'aurais conseillé!

un CZ 75 basique pour l’initiation.. salut

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  alligator427 le Lun 26 Jan 2015, 08:25

en bas a gauche avec le Glock...   
classique, ne touche pas a la hausse...
continu a tirer et surtout fait toi conseiller.
salut

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Lun 26 Jan 2015, 09:32

volontiers Jef pour un de ces prochains week end :-) merci pour l'invite

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Lun 26 Jan 2015, 09:41

SW44mag a écrit:un Glock comme premier pistolet..

ce n'est pas ce que j'aurais conseillé!

un CZ 75 basique pour l’initiation.. salut


sw44mag, merci pour le conseil, Est-ce que le cz85 B, est il bien également?

Et du côté Sig, quel model pas trop cher pour débutant également? les modèles p220 ou p226 sont bien?

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Fastoche! ;-)

Message  Jef.ch le Lun 26 Jan 2015, 12:08

Salut,

Envoie simplement un MP lorsque tu vois que tu as une "fenêtre".

En Suisse, il y a UN modèle de pistolet incontournable à posséder obligatoirement. Le SIG P210. C'est l'arme à tout faire, parfaite en tir à un main pour les "académiques", plus qu'acceptable en tir à 2 mains -les poignées ça se change-, acceptée partout dans tous les stands et pour tous les tirs officiels.
Lorsqu'un débutant me sollicite et qu'on se fait un comparatif avec ce que j'ai en stock (P210, P220, P226, Glock17, Beretta 92, GP35...) il suffit de 10 cartouches avec chaque arme pour voir. Jusqu'à présent, c'est toujours le P210 qui était devant. Loin devant. Même avec des bleubi... "débutants".

Tu as payé ton G17 gen 4 au minimum Fr. 850.- Un P210 d'occase, c'est plus ou moins 1000.- , à négocier selon l'état et les accessoires. C'est franchement pas beaucoup plus qu'un G17. AMHA tu économises du temps et de l'argent en commençant avec un P210. 
L'autre option, c'est d'acheter 10000 cartouches et de travailler. Un Glock 17 est une arme intrinsèquement précise, le problème n'est pas là. Mais elle est délicate à maîtriser, sans parler de sa détente "spéciale". Avec un P210, tu peux envisager de ne passer que 4000 à 5000 cartouches annuellement pour être au même niveau que si tu en avais passé le double dans un Glock. La vraie économie est là.

Les autres économies sont à faire avec du tir à sec -c'est gratuit-, et en passant sa saison d'hiver à l'air comprimé: 200 ou 300.- pour un flingue d'occase, 20.- pour mille coups. J'en passe 4000 à 5000 par hiver. Dans des flingues à 300.- (300.- les deux!) qui tiennent la route même en compétitions régionales(!)
Au printemps, tu fais quelques semaines en .22LR, histoire de poursuivre le travail entamé à l'air comprimé. Et d'apprendre à tirer avec une arme à feu sans cligner des yeux. Et en mai seulement, tu reprends le 9mm. Et là ça plante.
Donc l'arme dont tu as besoin plus qu'un 220 ou un 226, c'est un bon pistolet en .22LR. Le carton de 5000 Minimag ne coûte que 600.- environ, la CCI standard est encore moins chère.
Avec 5000 plombs l'hiver, 5000 .22LR et 5000 cartouches de 9mm, tu passes une année dans de bonnes conditions. Pas aussi bien que les juniors du cadre national qui tournent entre 65000 et 75000 cartouches annuelles, mais tu peux espérer atteindre en 6 ou 7 ans un niveau respectable. Tu fixes tes objectifs. Je ne sais qu'une chose: c'est bien d'être exigeant envers soi-même.

Le dernier point où tu feras d'énormes économies, c'est un club. Pour une centaine de francs de cotisation annuelle, tu tires tes 6 mois d'avril à octobre. Encadré par des moniteurs gratos. Plutôt que de faire tes erreurs tout seul dans un stand privé à 50.- de l'heure....

Amitiés,
A+,
le Jef-t'es-pas-dans-un-jeu-vidéo,-mais-dans-la-vraie-vie.-Et-là-il-faut-travailler... Idea

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Lun 26 Jan 2015, 13:05

merci pour les infos Jef! c'est cool de prendre ton temps pour m'expliquer.

Et en 22.lr, quel modèle me conseilles-tu? j'ai vu que Sig en avait de mémoire le P220 aussi, Est-ce juste?

Dès que j'ai un moment pour venir dans ton stand je te fais signe avec grand plaisir!

merci encore

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  SW44mag le Lun 26 Jan 2015, 13:17

en pistolet 22LR de qualité,il y a le CZ Kadet.

très bon modèle...

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  SW44mag le Lun 26 Jan 2015, 13:32

jed2002 a écrit:

SW44mag a écrit:un Glock comme premier pistolet..

ce n'est pas ce que j'aurais conseillé!

un CZ 75 basique pour l’initiation.. salut




sw44mag, merci pour le conseil, Est-ce que le cz85 B, est il bien également?

Et du côté Sig, quel model pas trop cher pour débutant également? les modèles p220 ou p226 sont bien?

le CZ 85,comme le CZ 75 est un très bon pistolet.

conçu à l'origine comme pistolet de combat-police il s’avère tellement bon qu'il a été copié par plusieurs pays..

le 85 a une hausse réglable.

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  Jef.ch le Lun 26 Jan 2015, 13:54

Salut,

Notre ami est en Suisse et le CZ n'est pas homologué comme arme d'ordonnance. Quand au cadet en .22LR, il doit une bonne part de son intérêt au fait de pouvoir s'entraîner en petit calibre avec la même arme qu'en 9mm. Mais puisque l'arme en 9mm n'est pas bienvenue dans nos stands, cet avantage est caduc.
Ceux qui n'avaient pas voulu écouter mes conseils et avaient quand même acheté un CZ l'ont revendu dans les 2 ans. A perte.

En .22LR il y a 3 possibilités:
-soit tu prends une -ancienne- arme de match d'occasion, tu trouves des Walther GSP inusables pour Fr.450.- environ, des Hämmerli 280 -plus léger- pour 700.-
-soit tu préfères une arme plus typée loisir, S&W modèle 41, S&W 617 (revolver) ou Walther PP-Sport par exemple te tendent les bras pour un budget compris entre 450.- et 700.- en cherchent un peu (le 617 est le plus cher)
-dernière option: une conversion en .22LR pour ton P210. C'est plus cher (900.- à 1000.-), mais tu t'entraînes avec la même carcasse -et la même détente- qu'en 9mm. C'est inusable et ça ne décote pas: dans 5 ans ça vaudra toujours 1000.-

Amitiés,
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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  SW44mag le Lun 26 Jan 2015, 13:58

seules les armes d'ordonnance sont autorisées? Shocked

tu cites le S&W 41(une vraie merveille il est vrai)  je plussoie...

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  Wseneandal le Lun 26 Jan 2015, 15:19

Salut,

avec mon glock il m'a fallu 500 cartocuhes pour commencer à etre bon avec Wink je serais toi je ne m'inquiéterais pas et en toucherais pas aux réglages

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Mar 27 Jan 2015, 14:21

Jef.ch a écrit:Salut,

Notre ami est en Suisse et le CZ n'est pas homologué comme arme d'ordonnance. Quand au cadet en .22LR, il doit une bonne part de son intérêt au fait de pouvoir s'entraîner en petit calibre avec la même arme qu'en 9mm. Mais puisque l'arme en 9mm n'est pas bienvenue dans nos stands, cet avantage est caduc.
Ceux qui n'avaient pas voulu écouter mes conseils et avaient quand même acheté un CZ l'ont revendu dans les 2 ans. A perte.

En .22LR il y a 3 possibilités:
-soit tu prends une -ancienne- arme de match d'occasion, tu trouves des Walther GSP inusables pour Fr.450.- environ, des Hämmerli 280 -plus léger- pour 700.-
-soit tu préfères une arme plus typée loisir, S&W modèle 41, S&W 617 (revolver) ou Walther PP-Sport par exemple te tendent les bras pour un budget compris entre 450.- et 700.- en cherchent un peu (le 617 est le plus cher)
-dernière option: une conversion en .22LR pour ton P210. C'est plus cher (900.- à 1000.-), mais tu t'entraînes avec la même carcasse -et la même détente- qu'en 9mm. C'est inusable et ça ne décote pas: dans 5 ans ça vaudra toujours 1000.-

Amitiés,
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hello Jef, merci pour les infos.

J'ai vu que Lagardère a quelques P210 en occaz, mais la grande majorité sont vers les 1600-1900 CHF

Existe-il d'autres endroit où en trouver, si possible vers les 1000CHF en occasion?

Merci pour l'aide

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  azul le Mar 27 Jan 2015, 15:34

Jed, je ne vois pas pourquoi tu n'y arriverai pas avec ton Glock.

Essaye de t'appliquer et cela devrait venir. Je doute que ce pistolet soit aussi mal réglé d'origine.

Ne touche aux instruments de visée que pour déplacer ton groupement, il faut donc que tu groupes d'abord et que tu règle ensuite.

Je suppose que si tu as pris un Glock, c'est aussi que l'arme te plaisait, donne lui une chance.

J'ai commencé avec un 92F, qui n'est pas le mieux mais je me suis très bien entendu avec lui très vite (500 cartouches ne me paraissent pas si éloignées de la vérité).

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Forcément... :-(

Message  Jef.ch le Mar 27 Jan 2015, 17:12

Salut,

jed2002 a écrit:
... J'ai vu que Lamagouille a quelques P210 en occaz, mais la grande majorité sont vers les 1600-1900 CHF

Existe-il d'autres endroit où en trouver, si possible vers les 1000CHF en occasion? ....

Il faut aller dans des armureries en Suisse alémanique, chez des gens qui connaissent leur métier et qui ne font pas des tarifs spéciaux "trouducutage-dans-les-règles" depuis qu'ils ont une forte clientèle française...  pale
Glauser à Aarberg, Ingold à Höchstetten ou Sommer à Lotzwil font partie de ceux qu'on peut recommander, et j'y ai presque toujours vu des P210 entre 1000 et 1200.- 

Par exemple: http://www.waffen-ingold.ch/waffen/pistolen/item/1043-sig-210-2
http://www.waffenglauser.ch/themes/kategorie/detail.php?artikelid=422&source=2
http://www.waffenglauser.ch/themes/kategorie/detail.php?artikelid=425&source=2

Sinon, le meilleur plan c'est quand même de discuter avec les papys dans les stands, y'a toujours du matos à vendre ici ou là. Et forcément moins cher qu'en armurerie. Idea

Amitiés,
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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Mar 27 Jan 2015, 21:46

http://www.waffenglauser.ch/themes/kategorie/detail.php?artikelid=425&source=2

celui-là me plait bien, vu le numéro série il date de quand?

ne parlant pas allemand, il faut l'acheter sur le site et envoyer ensuite le PAA par courrier chez-eux?

Merci

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Logiquement...

Message  Jef.ch le Mar 27 Jan 2015, 23:30

Salut,

Avec un numéro aussi bas il doit dater de 1952 environ(?) Mais ce n'est pas une première variante donc c'est tout bon (pour les explications:  http://passion-des-armes.vraiforum.com/t1867-sig-p-210.htm  ).
AMHA, tu as tout intérêt à commander ton permis d'achat d'abord puis à te déplacer. Glauser en a certainement 5 ou 6 autres en stock, il serait dommage de ne pas les examiner. Dans le meilleur des cas, il faut enlever les plaquettes et contrôler les traces que laisse le pied du bloc détente (écrou et contre-écrou) contre l'arrière de la carcasse.
Glauser risque de faire la gueule si tu le lui demandes, mais pas si c'est moi...  Wink

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  WICHITA le Mer 28 Jan 2015, 10:01

LE-JEF-IL-DIT-QUE-LES-SUISSES-ONT-BIEN-DE-LA-CHANCE-

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Mer 28 Jan 2015, 16:29

Jef.ch a écrit:Salut,

Avec un numéro aussi bas il doit dater de 1952 environ(?) Mais ce n'est pas une première variante donc c'est tout bon (pour les explications:  http://passion-des-armes.vraiforum.com/t1867-sig-p-210.htm  ).
AMHA, tu as tout intérêt à commander ton permis d'achat d'abord puis à te déplacer. Glauser en a certainement 5 ou 6 autres en stock, il serait dommage de ne pas les examiner. Dans le meilleur des cas, il faut enlever les plaquettes et contrôler les traces que laisse le pied du bloc détente (écrou et contre-écrou) contre l'arrière de la carcasse.
Glauser risque de faire la gueule si tu le lui demandes, mais pas si c'est moi...  Wink

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donc en gros si je vais voir ton ami Glauser, tu es presque obligé de venir avec moi pas qu'il fasse la gueule :-)

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  jed2002 le Mer 28 Jan 2015, 19:15

De retour du stand avec mon glock et je suis satisfait, ajd 9 coups sur 10 dans la cible, et pas mal entre 7 et 9, grace à vos conseils :-) encore bcp de boulot et entrainement à faire biensur mais je suis content du résultat :-)

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  spitmk9 le Mer 28 Jan 2015, 19:19

je crois que la difficulté principale des glock est la manière d'apprivoiser la détente.
Les organes de visée sont bien plus larges que ceux d'un Sig par exemple.
Le Glock,qui est très précis,montre qu'il est avant tout une arme de riposte à la prise de visée ultra rapide,et moins une arme de match....
En ce sens,il fait très bien "le job" !

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Re: Problème de débutant Glock 17 gen4

Message  3008nato le Mer 28 Jan 2015, 19:43

bonsoir ....(c'est rare ) bonjour aussi  !!!

30 messages pour faire fonctionner un GLOK......
info .
les cartouches ....dans le chargeur ....il faut les introduire...la balle , tu sais le truc en cuivre ................
du coté du canon   !!!
nato

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