Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  spitmk9 le Lun 26 Jan - 14:59

Tout simplement ,la question n'était pas là,et vous me prêtez des propos que je n'ai pas tenus concernant une quelconque paternité,même si elle y est indirectement...
j'ai mis une image à la place des mots,et recadré une appelation impropre d'un membre qui est apparemment très à cheval sur les termes.
Lebel n'a jamais demandé à ce qu'on appelle un quelconque modèle de son nom,car ayant inventé une cartouche et pas une arme.Donc aucune paternité avec aucune arme...
Il n'était que membre d'une commission d'armes à répétition et pas artisan armurier.
la commission se devait de remplacer à l'époque le fusil gras,avec l'adoption d'une nouvelle cartouche utilisant une nouvelle poudre dite sans fumée,issue des travaux de Paul Vieille.
Le problème de l'utilisation de cette poudre était qu'elle générait des vitesses initiales très élevées,qui faisait fondre les balles jusqu'alors utilisées en plomb.
et c'est Lebel qui eut l'idée de chemiser une balle plomb de maillechort,créant ainsi la balle M qui allait être adoptée pour le futur fusil 1886,sur les propositions des colonels Gras,Bonnet et Lebel.
le fusil s'est donc appelé mle 1886,puis mle 1886 M93.
Ce sont ses utilisateurs qui l'ont communément appelé Lebel,appelation devenue très vite populaire.

Quant au modèle vendu sur NB,il n'est pas pour moi une bonne affaire,car une fois de plus,il n'est pas 100% d'origine,ni d'aspect,ni de par ses composants.
Et encore,il y a peut-être ce qu'on ne voit pas...
Dans le fond,ce n'est pas un problème car une arme peut rester fonctionnelle,même refaite avec des pièces d'origines diverses.
Ce qui me gêne,c'est le fait que les vendeurs devraient préciser cet état de fait,ce qu'ils ne font pas,dans l'esprit "ni vu ni connu,j't'embrouille".
De même,leurs prix devrait être en rapport avec ce genre de reconstition,ce qui là encore n'est pas le cas,puisqu'il est celui qu'on paye plein pot comme pour une arme 100% authentique.
Cet exemple sur ce site est malheureusement loin d'être exhaustif...
Mais plus j'avance,plus je retrouve les exemples dénoncés sur ce sites ailleurs,ce qui m'inquiète....salut

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2630
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  feder504 le Lun 26 Jan - 16:26

jack230 a écrit:Ce R35 est bien homogène et n'est pas un remontage ou transformation d'un Lebel, dommage qu'il ait été peint avec de la peinture épaisse, car les marquages ont l'air bien profonds, et pas de trace de corrosion due à la rouille, les bois sont corrects.




Je suppose que tu veux dire que ce n'est pas un Lebel transformé de nos jours en R35 par un magouilleur, car tous les R35 sont des Lebel M 1886-93 transformés ..... par la MAT ...  Wink

Après, pour les querelles stériles, je vous laisse vous démerder, mais pour moi - je dis bien : pour moi - le bronzage n'est un terme générique que pour ...... les bronzages, car il en existe différentes méthodes ...

On parle d'ordinaire de "protection contre l'oxydation", assurée par des procédés divers, parmi lesquels figurent les différentes formes de bronzage.

Dans le cas de ce R35, il est criant que le "Parkolac", procédé justement décrit par Leboulanger (peinture cuite au four sur phosphatage), qui devrait être de teinte plus mate, a reçu une généreuse "troisième couche*" tenant plus du Ripolin que du réglo !
Si on rajoute à cela la grenadière pas d'origine et la crosse pas bien nette, le descriptif est inexact et le prix annoncé n'est pas justifié ...

A+

* le procédé Parkolac comprend deux couches : "après phosphatation, les pièces sont teintée en noir à l'aide d'une finition Parkolac 1403 ou similaire. Elles reçoivent ensuite une couche de finition grasse siccative Parkolac 55 ou similaire". (renseignement issu d'un manuel de maintenance français, cité par Kelt sur un forum US, j'ai juste corrigé le mot "siccativée", qui n'existe pas).

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4041
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  jack230 le Lun 26 Jan - 16:46

feder504 a écrit:

jack230 a écrit:Ce R35 est bien homogène et n'est pas un remontage ou transformation d'un Lebel, dommage qu'il ait été peint avec de la peinture épaisse, car les marquages ont l'air bien profonds, et pas de trace de corrosion due à la rouille, les bois sont corrects.

oui c est ce que je voulais laisser entendre , transformè de nos jour pour faire de l argent




Je suppose que tu veux dire que ce n'est pas un Lebel transformé de nos jours en R35 par un magouilleur, car tous les R35 sont des Lebel M 1886-93 transformés ..... par la MAT ...  Wink

Après, pour les querelles stériles, je vous laisse vous démerder, mais pour moi - je dis bien : pour moi - le bronzage n'est un terme générique que pour ...... les bronzages, car il en existe différentes méthodes ...

On parle d'ordinaire de "protection contre l'oxydation", assurée par des procédés divers, parmi lesquels figurent les différentes formes de bronzage.

Dans le cas de ce R35, il est criant que le "Parkolac", procédé justement décrit par Leboulanger (peinture cuite au four sur phosphatage), qui devrait être de teinte plus mate, a reçu une généreuse "troisième couche*" tenant plus du Ripolin que du réglo !
Si on rajoute à cela la grenadière pas d'origine et la crosse pas bien nette, le descriptif est inexact et le prix annoncé n'est pas justifié ...

A+

* le procédé Parkolac comprend deux couches : "après phosphatation, les pièces sont teintée en noir à l'aide d'une finition Parkolac 1403 ou similaire. Elles reçoivent ensuite une couche de finition grasse siccative Parkolac 55 ou similaire". (renseignement issu d'un manuel de maintenance français, cité par Kelt sur un forum US, j'ai juste corrigé le mot "siccativée", qui n'existe pas).

jack230
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 450
Age : 57
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  julio62 le Lun 26 Jan - 17:10

l’intérêt du sujet n'est pas de critiquer pour le plaisir mais d'analyser une arme et ses caractéristiques,    restons zens

d’ailleurs je vous remercie à tous  ( en particulier les modos et les fidèles du fofo comme ceux qui se sont investi dans ce sujet ...) pour nous faire partager leur connaissances et aussi de m'avoir permis de progresser et d'éviter de se faire refiler j'ai aimé l’expression de la " daube" lors de mes achats  
je pense que c'est par des sujets comme celui ci que nous serons capable de débusquer les bidouilles

par contre ça me fait  râler qu'un soit disant     professionnel essaye de tromper son monde

julio62
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 286
Age : 54
Date d'inscription : 02/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  spitmk9 le Lun 26 Jan - 19:29

  "ça me fait  râler qu'un soit disant     professionnel essaye de tromper son monde"

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2630
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Invité le Mar 27 Jan - 18:20

Bonsoir a tous

Je suis la personne qui a mis en ligne le Lebel sur Naturabuy.
L arme en question appartient à un de mes clients qui nous l'a mise en dépôt vente, c'est pour cela que le prix n'est pas négociable et qu'il n'y a pas d'échange possible.
Que l'arme vous plaises ou pas n'a aucune d'importance, que vous lui trouviez des défauts, je m'en fiche mais que vous vous permettiez de nous traiter d'arnaqueur, de pseudo armurier, cela je ne vous le permet pas.
Avant de nous cassez du sucre sur le dos comme vous l'avez fait, essayer de vous renseigner !!!!
Je suis ouverte au débat et vous auriez au moins pu en privé sur Naturabuy m'indiquez ce qui n'allait pas, j'aurais fait les modifications.( il n'y a que celui qui ne fait rien qui ne ce trompe jamais !!)
Je voulais juste remercier la personne qui nous a défendu..
Je n'en voudrais pas non plus aux modérateurs s'ils ne publient pas ceci.
Pour moi le sujet est clos j'ai dis ce que j'avais a dire...sur ce bonne soirée

Mme BEAUREILLES

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  CLOSDELIF le Mar 27 Jan - 19:28

Je vais faire une exception : Laisser ce message pourtant sans présentation, car c'est un droit de réponse.
Merci pour la suite de bien vouloir faire honneur à la réputation de TCAR !

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16448
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Invité le Mar 27 Jan - 19:42

Ne vous inquiétez pas, je ne suis pas venu nuire à votre forum ni mettre la zizanie, c'était juste une petite mise au point.
Je ne me suis pas présentée car je ne compte pas rester.
Bon chat à tous et essayer de rester courtois et indulgent (sans vouloir faire une leçon de morale) Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  CLOSDELIF le Mar 27 Jan - 20:02

Je vous remercie de votre réaction intelligente.
Mais il faut aussi comprendre nos membres qui sont fatigués de voir sur certains sites des annonces douteuses.
J'ai cru comprendre que vous ne serviez dans cette affaire que de "boîte à lettre"...C'est un exercice périlleux Embarassed 
Je laisse nos membres réagir, et je ne doute pas de leur maturité au regard de votre réponse.
Bonne soirée et bonne vente.
Marc.

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16448
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  spitmk9 le Mar 27 Jan - 23:04

Bonsoir madame.
Comme je fais partie de ceux qui vous ont fait de la contre-publicité, et que le pauvre Marc va surveiller nos (mes....) interventions,autant  prendre mes responsabilités .
Vous aurez malgré tout apprécié une certaine permissivité de ce forum,où les modérateurs vous ont laissé vous exprimer,ce qui n'aurait peut-être pas été partout le cas.
Ayant été attaquée,je trouve tout à fait normal que vous puissiez vous défendre,dans cet esprit de justice et de liberté d'expression,dont on parle beaucoup en ce moment.
Mais sachant que l'expression sur internet se diffuse très rapidement et dans chaque foyer,personne ne peut aujourd'hui  "se ficher" de quoi que ce soit,en particulier quand des noms ou des enseignes sont cités,en bien ou en mal... 
Nous ne savions pas que l'arme était en depôt-vente,ce qui aurait dû être précisé et ce faisant, justifier la notion de non négociable.
Vous vous êtes rendu- compte que vous étiez sur un forum de collectionneurs ,tireurs sportifs,amateurs ou professionnels (armuriers).
certains ayant de très solides connaissances en la matière.
L'arme que vous vendez n'est pas pour nous anodine,puisqu'il s'agit d'une arme de collection d'origine militaire.
S'il y a encore une dizaine d'année elles étaient peu répandues en armurerie,les choses ont changé depuis,en particulier depuis la création de la discipline du Tir à L'Arme Règlementaire,qui a suscité un réel engouement,pour le meilleur et ...pour le pire.
Face à ce nouveau marché où la demande a rapidement dépassé l'offre,beaucoup d'armuriers se sont donc mis à vendre ou revendre du militaire règlementaire.Jusque là,tout à fait normal,quand on sait que la règlementation post 1995 n'a pas fait que du bien à votre profession.
Quel est le problème ? 
Les armes ont toutes 2 points commun.Une classification légale,et une cote de valeur.
Mais contrairement aux armes civiles,la valeur des armes militaires est plus difficile à déterminer.
Il y a bien entendu l'état général de l'arme,mais également des marquages ,poinçons d'arsenaux,pièces différentes selon les périodes,finitions particulières.
Prenons le cas d'armes militaires en très bon état pour simplifier.
_Il y a des armes dites monomatricule,toutes pièces d'origine,de valeur généralement la plus elevée
_Des armes dont les pièces ont été changées,mais en arsenal.les marquages apposées en témoignent et leur valeur n'est que très légèrement altérée,voir pas du tout.
_Des armes reconstituées de différentes pièces,pas au n°,par des particuliers ou professionnels car passées sur le marché civil.La valeur chute alors d'une manière notable.
_Des armes reconstituées de différentes pièces,mais dont l'assemblage final ou l'aspect n'est plus celui du type de l'arme d'origine.Dans ce cas ,la valeur peut chuter de plus de moitié.
C'est ce que les connaisseurs appelent "des rossignols"...
Vous l'avez compris,ce créneau est très particulier,et demande de la part des vendeurs un très grand professionnalisme,pour ne pas décevoir une clientèle parfois éclairée.
Le professionnel devra donc déterminer la valeur maximale de référence d'un modèle monomatricule,le pondérer par la loi de l'offre et de la demande pour en établir une cote.
Par rapport à cette cote maxi d'un type d'arme,il devra appliquer s'il le faut autant de moins values qu'il y a de défauts et usures constatés (jaugeage interne du canon,...).
Cela doit aboutir au prix de vente final,s'il le faut ,expliqué dans le cadre d'un dépôt- vente à un dépositaire un peu trop affamé.
Tout ce travail justifiera les frais de commission,et devrait normalement, offrir une garantie pour l'éventuel acheteur,chose qu'on n'a pas lors de transactions entre particuliers.
C'est ce qui se passe sur le marché de l'automobile,et il n'y a absolument aucune raison pour que le marché de l'arme, en plus de collection ,se passe d'un véritable professionnalisme.
Voici un lien d'une enseigne qui n'est pas des meilleur marché sur la vente récente d'un Lebel similaire au votre,monomatricule très bon état,pour 1200 Eu:

 http://www.armeancienne.fr/fusil-lebel-modele-1886-93-r35-p-2242.html

_ne voyez-vous pas une différence ?
La peinture à la place de la vrai finition militaire,la crosse,et le reste...
_Comprenez-vous mieux maintenant pourquoi votre affaire est une mauvaise affaire ?
_Quelles moins values avez-vous appliqué par rapport au modèle monomatricule à 1200 Eu? Aucune !   
_Notre attitude est-elle vraiment dans un esprit destructif,dans un groupe de passionnés qui se mettent souvent dans la peau de l'acheteur?
 
 J'ai souvent contacté des vendeurs de NB pour leur faire part de mes étonnements face à des tarifs qui me paraissaient injustifiés.
La réponse ??? Mis dans la liste des utilisateurs "bloqués"
je me joins aux autres membres qui ont eu le même jugement que moi,suis désolé de vous avoir causé du tort,mais sachez que cela ne changera pas notre attitude pour toutes les futures transactions que verrons et estimerons mauvaises,en toute courtoisie....
le débat n'est pas clos,mais il vous faudra apporter beaucoup d'arguments pour qu'il y ait une chance qu'on révise notre position...salut

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2630
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pas mal

Message  Tesman le Mer 28 Jan - 12:45

Il y a une chose que j'apprécie dans ce forum, c'est la connaissance de certains contributeurs qui confinent parfois au petit grain de folie qui en fait tout le prix (c'est le cas de le dire Very Happy ). 
J'y ajoute la rigueur et l'honnêteté telles que les exprime le message de Spitmk9. Il faudra l'afficher au fronton de toutes les armureries et de tous les sites de vente d'armes. 
Pour autant, il s'agit d'une situation commerciale dirigée par le jeu de l'offre et de la demande. Sans doute, un peu mieux éclairés par les informations d'un forum comme celui-ci sinon leurs propres lectures, les acheteurs seront-ils conduits à refuser un prix manifestement trop élevé.

Tesman
Membre
Membre

Nombre de messages : 56
Age : 59
Date d'inscription : 11/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Allobroges le Mer 28 Jan - 13:00

Moi je tempère un peu, je ne suis pas du genre à crier à l'arnaque ou au loup dès qu'il y a un anachronisme sur une annonce d'un pro.
Je m'explique, ces armes sont sur le marché depuis peu de temps, de plus même un armurier très compétent n'a pas forcément des compétence pour une arme militaire "ancienne de surcroît" vous ne demandez pas à un garagiste de connaitre dans le détail une voiture des années trente, c'est un peu pareil (dépo-vente pour un client) .
Maintenant, il est claire que pour un vendeur qui depuis des années en fait son fond de commerce comme "Cartry, Esistoire, rolly, etc...", c'est un autre débat Twisted Evil

salut


------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






Allobroges
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1199
Age : 54
Localisation : Occitanie
Date d'inscription : 20/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Jeanghis le Mer 28 Jan - 13:29

Tesman a écrit:Il y a une chose que j'apprécie dans ce forum, c'est la connaissance de certains contributeurs qui confinent parfois au petit grain de folie qui en fait tout le prix (c'est le cas de le dire Very Happy ).
J'y ajoute la rigueur et l'honnêteté telles que les exprime le message de Spitmk9. Il faudra l'afficher au fronton de toutes les armureries et de tous les sites de vente d'armes.
Pour autant, il s'agit d'une situation commerciale dirigée par le jeu de l'offre et de la demande. Sans doute, un peu mieux éclairés par les informations d'un forum comme celui-ci sinon leurs propres lectures, les acheteurs seront-ils conduits à refuser un prix manifestement trop élevé.


Quelque peu rompu à la lecture et l'usage de NB j'ai souvent voulu relever les anomalies et les abus qui s'y trouvent, dans la mesure de mes modestes connaissances.
J'ai fini par abandonner avec la curieuse sensation de me prendre pour Dom Quichotte.
Tu as raison de rappeler que le seul principe est l'effet d'offre et de demande et ma foi si un demandeur accepte une offre douteuse sans se renseigner au préalable, qu'il aille droit dans le mur !
Après tout, dans le cas de ce post, compte tenu de la spécificité de cette arme, je n'imagine pas un amateur lambda se jeter sur l'affaire sans s'informer en amont.
S'il est grugé il en deviendra un fervent et virulent détracteur des annonces mensongères ou erronées.

Lutter, seul ou presque, de front contre arnaques et autres anomalies est peu efficace sur le fonctionnement de ce site d'enchères dont la vocation n'est que d'ordre financier.
Il trouverait son intérêt même (et surtout ?) si on y vendait de la m... en boîte à prix d'or, ce que ne PEUT pas faire un collectionneur.
Compte tenu de la situation de quasi-monopole de NB sur le marché français dans ce domaine spécifique, c’est le pot de terre contre le pot de fer, et la marmite est bien remplie.

L’arme en question a du coup disparu du site sans que la vendeuse ait même admis qu’elle n’était pas de 1846 (le R35, pas la vendeuse…) et après qu’elle ait sollicité un message correctif privé, ce que NB ne permet pas…

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Bonnet rouge le Mer 28 Jan - 14:04

Ok pour les arnaques et les tentatives de piège à gogols, mais en quoi NB peut être tenu pour responsable ?

Ce site a le mérite d'exister et de proposer son support pour acheter et vendre, pourquoi crier haro sur le baudet ?

NB n'est pas en mesure ,non plus, de distinguer le vrai pro du faux particulier, ça c'est le rôle des polyvalents du ministères des finances.

Je vois certains vendeurs, dont un, par exemple, présentant ses armes sur des fers à repasser, qui s'assure ainsi un 2éme ou 3éme salaire ou retraite tranquillement sans payer aucune charge. les pros peuvent être en colère aussi.

Je vois beaucoup de membres de ce forum dénoncer ce site, franchement je ne comprends pas pourquoi. Trop cher ? il suffit de ne pas acheter ! simple ! Tentative d'arnaque ? dénoncer quoi ? cette dame a certainement mis en vente ce fusil en toute bonne foi et a eu le courage de signer de son nom alors que tous les sites d'enchère ou forum se font sous le couvert de pseudos.

------------------------


  • Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret ! 



Bonnet rouge
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 948
Age : 65
Localisation : 29190
Date d'inscription : 06/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Jeanghis le Mer 28 Jan - 14:37

Bonnet rouge a écrit:Ok pour les arnaques et les tentatives de piège à gogols, mais en quoi NB peut être tenu pour responsable ?

Ce site a le mérite d'exister et de proposer son support pour acheter et vendre, pourquoi crier haro sur le baudet ?

NB n'est pas en mesure ,non plus, de distinguer le vrai pro du faux particulier, ça c'est le rôle des polyvalents du ministères des finances.

Je vois certains vendeurs, dont un, par exemple, présentant ses armes sur des fers à repasser, qui s'assure ainsi un 2éme ou 3éme salaire ou retraite tranquillement sans payer aucune charge. les pros peuvent être en colère aussi.

Je vois beaucoup de membres de ce forum dénoncer ce site, franchement je ne comprends pas pourquoi. Trop cher ? il suffit de ne pas acheter ! simple ! Tentative d'arnaque ? dénoncer quoi ? cette dame a certainement mis en vente ce fusil en toute bonne foi et a eu le courage de signer de son nom alors que tous les sites d'enchère ou forum se font sous le couvert de pseudos.


Comme je l'ai dit mille fois NB est un site dont je suis client à la fois comme acheteur et comme vendeur et je n'ai pas à m'en plaindre.
Il ne faut toutefois pas le confondre avec un site gratuit de petites annonces. Il est spécialisé dans la vente d'armes et il est rémunéré pour ça.
Ses animateurs y sont souvent plus prompts à interdire une vente indûment qu'à d'aider un acheteur victime d'une arnaque.
Par ailleurs les commissions atteignent la limite du supportable après avoir subi discrètement quelques augmentations habilement ménagées.  
Le cas cité ici est un mauvais exemple car de plus en plus on constate que ce sont les pros qui proposent les meilleures affaires, ce qui en langage NB pourrait se traduire par une "affaire normale".
Et je le répète encore NB brille par son absence : les bonnes affaires disparaissent très vite, l'annonce disparaît donc du moteur de recherche interne. Ne restent donc visibles de façon durable que les arnaques, les prix abusifs ou les moutons à 5 pattes, c'est celles que nous voyons de façon récurrentes, ce qui contribue à ternir l'image de NB de façon injuste et artificielle.
Mais une com de plus de 7% pour un achat de 500€ commence à en faire réfléchir plus d'un...

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  dédé le Mer 28 Jan - 16:39

Jeanghis a écrit:
 Ne restent donc visibles de façon durable que les arnaques, les prix abusifs ou les moutons à 5 pattes, c'est celles que nous voyons de façon récurrentes, ce qui contribue à ternir l'image de NB de façon injuste et artificielle.
Mais une com de plus de 7% pour un achat de 500€ commence à en faire réfléchir plus d'un...

salut

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Bonnet rouge le Mer 28 Jan - 17:00

Jeanghis
Mais une com de plus de 7% pour un achat de 500€ commence à en faire réfléchir plus d'un...

Vrai et indubitable, mais peux-tu me rappeler la commission d'un commissaire priseur ?



------------------------


  • Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret ! 



Bonnet rouge
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 948
Age : 65
Localisation : 29190
Date d'inscription : 06/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Jeanghis le Mer 28 Jan - 17:06

Bonnet rouge a écrit:Jeanghis
Mais une com de plus de 7% pour un achat de 500€ commence à en faire réfléchir plus d'un...
Vrai et indubitable, mais peux-tu me rappeler la commission d'un commissaire priseur ?

Aucun rapport.
Ca part en vrille et je botte en touche.
Bonne soirée.

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  spitmk9 le Mer 28 Jan - 18:39

Jeanghis a écrit:







Bonnet rouge a écrit:Jeanghis
Mais une com de plus de 7% pour un achat de 500€ commence à en faire réfléchir plus d'un...
Vrai et indubitable, mais peux-tu me rappeler la commission d'un commissaire priseur ?









Aucun rapport.
Ca part en vrille et je botte en touche.
Bonne soirée.






Vous avez tous les deux raison,la commision d'un commissaire priseur n'est pas de 7%.
Mais dans une vraie salle d'enchères,la mise à prix commence très bas.
le prix est négociable et négocié puisque ce sont les enchérisseurs qui montent.
Là,sur cette vente,on commence directement au prix plafond et c'est pas négociable.
Ce n'est donc pas pour moi une "véritable enchère" comme dans les salles.
Même si NB n'est qu'un support et non responsable des niveaux de mise à prix,ces sites,comme e-bay ou autres,ont réussi ,en copiant partiellement et judicieusement un système d'enchères connu et très ancien,
à faire croire au premier venu qu'il allait se retrouver dans la salle d'enchères à la maison.
Et donc y faire de bonnes affaires,et réussir à faire croire à un inconscient collectif perdant parfois sa lucidité,que c'est le carrefour des bonnes affaires.
c'est un peu comme quand nous sommes au supermarché,où l'on pense que c'est forcément moins cher parce qu'on  est au supermarché.
Ajoutons à cela,et ça se fait sur e-bay,des petits copains qui se connaissent et font artificiellement monter les enchères plusieurs jours avant la fin (sinon quel intérêt ???),et l'acheteur final casque plein pot !
Donc prudence, lucidité doivent rester la maîtres...


Dernière édition par spitmk9 le Mer 28 Jan - 19:08, édité 1 fois

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2630
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  dédé le Mer 28 Jan - 18:55

spitmk9 a écrit:



Jeanghis a écrit:
Ca part en vrille et je botte en touche.



c'est un peu comme quand nous sommes au supermarché,où l'on pense que c'est forcément moins cher parce qu'on  est au supermarché.
Very Happy Wink

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  julio62 le Mer 28 Jan - 19:01

Madame

je trouve un peu facile de se dédouaner de toute responsabilité en disant que c'est un dépôt vente !!
 je pense que à partir du moment ou vous avez accepté de vendre cette arme , en tant que professionnel vous devez garantir l'arme , notifier a tout futur acquéreur son état, ses modifications,etc... et ce qui pourrait justifier le prix , a telle seulement été essayée au tir  ? pourquoi ne le dites vous pas ?

cette arme a été modifiée. ou vous ne vous en êtes pas aperçu ou vous avez omis de le dire aussi ??? (comme le fait que ce soit un dépôt vente)

imaginez que l'arme explose lors du tir , qui sera responsable ,vous ? le propriétaire ?

tout cela n'est pas très rassurant

julio62
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 286
Age : 54
Date d'inscription : 02/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Leboulanger le Mer 28 Jan - 19:26

Bonnet rouge a écrit:
Je vois beaucoup de membres de ce forum dénoncer ce site, franchement je ne comprends pas pourquoi. Trop cher ? il suffit de ne pas acheter ! simple ! Tentative d'arnaque ? dénoncer quoi ? cette dame a certainement mis en vente ce fusil en toute bonne foi et a eu le courage de signer de son nom alors que tous les sites d'enchère ou forum se font sous le couvert de pseudos.


Un 4 a la place d'un 8 ; ou comme je l'ai fait un 5 au lieu d'un 3 ; une simple faute de frappe engendrant tant d'animosité ...
Grand bien m'a fait de laisser ce sujet a grand maitre  Cool
enfin j'abonde a cet avis de sieur Bonnet rouge .
Un simple message d'info au vendeur .
Pas d'effet , je le colle en indésirable .

Une vente non-conforme , il y en a des milliers  par jours sur la toile .
Partir en croisade contre un tel moulin a vent ... faut vraiment ne rien avoir d'autre a foutre de ses journées .
Allez ... amusez vous  

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  Jeanghis le Mer 28 Jan - 19:36

Leboulanger a écrit:
Bonnet rouge a écrit:
Je vois beaucoup de membres de ce forum dénoncer ce site, franchement je ne comprends pas pourquoi. Trop cher ? il suffit de ne pas acheter ! simple ! Tentative d'arnaque ? dénoncer quoi ? cette dame a certainement mis en vente ce fusil en toute bonne foi et a eu le courage de signer de son nom alors que tous les sites d'enchère ou forum se font sous le couvert de pseudos.



Un 4 a la place d'un 8 ; ou comme je l'ai fait un 5 au lieu d'un 3 ; une simple faute de frappe engendrant tant d'animosité ...
Grand bien m'a fait de laisser ce sujet a grand maitre  Cool
enfin j'abonde a cet avis de sieur Bonnet rouge .
Un simple message d'info au vendeur .
Pas d'effet , je le colle en indésirable .

Une vente non-conforme , il y en a des milliers  par jours sur la toile .
Partir en croisade contre un tel moulin a vent ... faut vraiment ne rien avoir d'autre a foutre de ses journées .
Allez ... amusez vous  

Cher Boulanger, réagir peut permettre à d'autres de ne pas se faire rouler dans la farine, mais il semble que tout le monde n'y ait pas intérêt... salut

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  CLOSDELIF le Mer 28 Jan - 19:38

Cool Gégé.....Tu t’enflamme , tu t'enflamme... Shocked 
J'ai dit à la dame que son exercice était périlleux....
Elle a semble t'il enlevé l'annonce....
C'est bien.
D'un autre côté, ce sont aussi de grosses sommes (Pour le petit retraité que je suis) il est normal de s'en inquiéter.
Tant que tout cela reste poli et courtois....Tout le monde, finalement , peut y gagner non Question

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16448
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Fusil 8mm Lebel mod R35 de 1846 ...si si vous ne revez pas

Message  spitmk9 le Mer 28 Jan - 19:43

Celui qui se plaint de l'animosité qu'il a lui-même déclenchée....
Bronzage à la place de phosphatage,tu es le roi des ânes,prends ta tisane et vas te coucher....
tant d'animosité....
finalement,il faut vraiment avoir rien d'autre à faire pour être sur un forum....salut

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2630
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum