et construire un MN sniper ?

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et construire un MN sniper ?

Message  WICHITA le Ven 23 Jan - 21:34

Un MN sniper (enfin une repro si j'ai bien suivit) coûte un peu moins de 700€ au Luxembourg et en promo in France vers 750€ et jusqu'a 900-1000.
Un MN de base, je dirai 200€ et des brouettes et une lunette 250 € (http://www.tiroptic.fr/NPZ.htm) les modif sont : le levier coudé et le boitier + crosse/fut échancré; j'ai bon? rien d'autres?
Ne serai t'il pas judicieux de le faire fabriquer en partant d'un de base?
Pour le TAR en modifié le MN sniper, il passe ?
Parce que il me fait de + en + envie...

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Pâtre le Ven 23 Jan - 21:50

salut
+ un boitier de type Highwall.

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  WICHITA le Ven 23 Jan - 22:11

Pâtre a écrit:salut
+ un boitier de type Highwall.

?

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Invité le Ven 23 Jan - 22:30

ah , un post interessant ....         

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Tourblanche le Sam 24 Jan - 5:06

Construire un винтовка Мосинаde tireur d'élite , comme au bon vieux temps de  Sarajevo ( 1992 )  ?  Wink


 D' abord  un fond  musical     

  http://www.koreus.com/video/hymne-national-sovietique-francais.html

  Bon , d' accord  ....    Oui , c' est  faisable  .   Mais c' est cocasse que ce  soit justement ce qu'on reproche
 aux  marchands    Suspect

   À la base , il y a une  pratique industrielle  presque  disparue  de nos jours .

   On fabriquait  des objets en usine ...  que ce soit des aiguilles de platine tourne disque ,  des pistons de moteurs
     ( B&S , Tecumseh etc )   des  fusils Lee Enfield ,  des  puces électroniques etc etc  .

    A la sortie de l'usine , on prend des mesures .  Un piston de moteur qui est à 90 % des cotes  ira sur des moteurs de 
générateurs  utilisés  par les  équipes de secours ( au prix qui va bien ) . Le piston théoriquement aux mêmes  dimensions mais à 40% des cotes 
se retrouvera sur le moteur d'une tondeuse à gazon vendue  en grande surface .

    L' aiguille de tourne disque parfaite  ira sur les tourne disques haut de gamme  pendant que les  autres ....
   Et pourtant , elles provenaient de la même source .

    Pour les puces électroniques  , c' est encore plus amusant  .  Celle qui peut faire toutes les fonctions prévues au cahier 
 ira dans un ordinateur ,  celle qui  ne  peut  que marquer le temps  ira dans une montre à 4 €   .  Pourtant elles provenaient
de la même  chaine de montage .

   Pour la Lee Enfield  ou le Mosin ,  c'était  la même  méthode .  Pas de production particulière ,  simplement
les exemplaires les mieux réussis se trouvaient  dotés d'une lunette  ....  les autres .... bof .

   60 ans plus tard , on prend les " bof "  ....  et on leur  ajoute une lunette   Wink



    

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Tourblanche le Sam 24 Jan - 5:42

Que celui qui lance la première pierre  ...  se la lance  sur la tête  

 ( voila  )

   C' est aussi  ce que je tente de faire  

    

      J' ai acheté  un canon et son boitier  au siècle dernier  ,  je compte  bien en faire  " quelque chose " .

      Voila pourquoi cette discussion m'intéresse  au plus haut point   

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Invité le Sam 24 Jan - 7:59

jamais personne n'a reproché au marchands de fournir des armes equipées d'une repro de lunette , ce qui permet a un prix dérisoire  d'avoir un fusil a lunette ressemblant a un equipement reglementaire de la seconde guerre.
ce que l'on peut reprocher a des marchands escrocs c'est de faire passer au yeux des plus crédules des vessies pour des lanternes.

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  BERNEX le Sam 24 Jan - 8:41

j'en ai vu un hier,tout frais sorti de l'armurerie, vu que j'y était,  donc boitier hexagonal ? ( pardonnez moi , mais le MN ne me passionne pas ), un coté rectifié rond pour recevoir la lunette ,levier recoudé pour passage sous lunette, et une lunette made in Tataouine neuve . belle réalisation , vu que l'armurier est un ami dudit propriétaire, et de moi  par la même occasion . 
l'argument du proprio ,c'est que cela faisait un ensemble a peu cher pour le TAR Modifié, l'autre argument de l'armurier était qu'il ne facture pas trop ses heures !!!!!

 Et vu que le proprio est arbitre , je lui faisait remarquer que vu que son arme était ,AMHA, modifié , ben, se serait logique qu'elle ne soit pas accepté TAR .
Et la , la discussion est parti en sucette, la 1907 est revenu par la dessus ,ect .......

(pour ce qui est de l'utilisation de la lunette ,j'ai vu quelques possesseurs de MN lunette se décourager a la régler a 200 ,et qui ne voulait surtout pas tirer a 300 avec !!! )        Va comprendre ...

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  ratapignata06 le Sam 24 Jan - 8:53

Tourblanche a écrit:Que celui qui lance la première pierre  ...  se la lance  sur la tête  

 ( voila  )

   C' est aussi  ce que je tente de faire  

    

      J' ai acheté  un canon et son boitier  au siècle dernier  ,  je compte  bien en faire  " quelque chose " .

      Voila pourquoi cette discussion m'intéresse  au plus haut point   


Heuuuu si tu veux vraiment sacrifier ton boitier hexagonal, donne le moi:caribou:. Treves de plaisanteries c'est dommage prend plutot un rond et aucas ou vend celui-ci.

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Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  ratapignata06 le Sam 24 Jan - 8:57

WICHITA a écrit:Un MN sniper (enfin une repro si j'ai bien suivit) coûte un peu moins de 700€ au Luxembourg et en promo in France vers 750€ et jusqu'a 900-1000.
Un MN de base, je dirai 200€ et des brouettes et une lunette 250 € (http://www.tiroptic.fr/NPZ.htm) les modif sont : le levier coudé et le boitier + crosse/fut échancré; j'ai bon? rien d'autres?
Ne serai t'il pas judicieux de le faire fabriquer en partant d'un de base?
Pour le TAR en modifié le MN sniper, il passe ?
Parce que il me fait de + en + envie...


Oui, il passe tu peux te faire un bon sniper pour 300 a 500 euros suivant l'arme que tu trouveras. Pour info, le mien qui est un " vrai " avec lunettes d'origine, ils me le passent en modifié .

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Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 10:44

BERNEX a écrit:j'en ai vu un hier,tout frais sorti de l'armurerie, vu que j'y était,  donc boitier hexagonal ? ( pardonnez moi , mais le MN ne me passionne pas ), un coté rectifié rond pour recevoir la lunette ,levier recoudé pour passage sous lunette, et une lunette made in Tataouine neuve . belle réalisation , vu que l'armurier est un ami dudit propriétaire, et de moi  par la même occasion . 
l'argument du proprio ,c'est que cela faisait un ensemble a peu cher pour le TAR Modifié, l'autre argument de l'armurier était qu'il ne facture pas trop ses heures !!!!!

 Et vu que le proprio est arbitre , je lui faisait remarquer que vu que son arme était ,AMHA, modifié , ben, se serait logique qu'elle ne soit pas accepté TAR .
Et la , la discussion est parti en sucette, la 1907 est revenu par la dessus ,ect .......

(pour ce qui est de l'utilisation de la lunette ,j'ai vu quelques possesseurs de MN lunette se décourager a la régler a 200 ,et qui ne voulait surtout pas tirer a 300 avec !!! )        Va comprendre ...


Pourtant c'est vrai ! Une lunette PU sur un boîtier octogonal (et pas hexa),donc pas high wall,ça n'a jamais existé.Son arme est ...bousillée,une de plus,en voulant trop bien faire sans prendre la peine de se documenter.Sadstudy
Et en plus,il ne sait même pas se servir de sa lunette !!! Sacré sniper le mec,sacré déconneur surtout !!rasta
Bon,revenons à nos moutons !
je sais moi,et seulement moi,pourquoi Wichita pose cette question !!!!!
C'est que le zèbre a adoré la fois où,venu sans armes pour le 810,je lui ai prêté mon Moisin-Nagan "sniper".
je crois qu'il a aimé l'arme,et la douceur de son calibre,en plus du côté historique.
Gaby,tu m'arrêtes si je me trompe...
Après cette plaisanterie,redevenons sérieux ...
J'ai moi-même tranformé un Mauser M96 suédois en "sniper" avec lunette Ajack et montage d'origine.
Car il n'y  a pas à la vente de repro M41 autant que de MN 91/30 "sniper".Oui,car un vrai M41 !!!!scratch
Donc ça m'a fait :Arme 450 Eu,lunette 350 Eu,support lunette 350 Eu,soit un total de 1200 Eu.
J'ai moi-même fait le perçage du boîtier,et coudé le levier d'armement.Shocked
Alors,c'est du boulot,et ratage interdit !!! Sinon,arme foutue !!!SadEmbarassed
Mais je dois dire que c'est extrêment gratifiant,et quand en plus,votre fusil ainsi transformé vous donne des bons scores lors des concours"armes de spécialistes",c'est le Graal !!!!
Mais,il y a un mais .Twisted Evil
Pour le MN 91/30,vu le prix des composants que vous aurez à payer,fusil quasi neuf à 300 Eu,lunette et support 300 à 350 Eu + boulot soit 600 à 650 eu,avec interdiction de se louper .....No
Quand on en voit des nickel chez Cartry à 750 Eu,pour moi,pas d'hésitation,ça ne vaut pas le coup.Idea
Soyez patients,attendez un ou deux mois de plus d'avoir la tune.
Et n'allez pas me monter une lunette sur un fusil "apascher",qui a un canon naze !
Cela n'aurait pas de sens.
Pour Gaby,si tu aimes ce fusil,ok.
Si c'est pour faire le 812 sur les coudes avec une lunette montage latéral haut....No
Sachant que tu as un US model 17,j'investierais plutôt dans un PH5B,à 200 eu,facile à monter,et qui donnera un ensemble qui marchera bien mieux qu'un MN 91/30....Wink 


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Re: et construire un MN sniper ?

Message  WICHITA le Sam 24 Jan - 14:12

Alors je vais essayer de recentrer le debat :
je ne suis pas du tout spécialiste du MN, mais alors pas du tout; je sais juste que la plupart des MN sniper, que l'on trouve en ce moment, sont des copie-repros. donc autant faire moins cher si pas d'origine en faisant construire un, et moins cher que les promos actuelles.
Je ne sais pas quel modèle il faut exactement, je ne suis pas spécialiste, je le répète. (boitier octo; rond ?????)
Je sais juste que le levier est coudé et que les bois sont modifié et le boitier taraudé pour le support de lunette.
J'ai effectivement souvent trouvé ces MN sniper plaisant et si on peux tirer le TAR avec => pourquoi pas ?
Pour le TAR, j'ai dis SI ! vous pouvez développer; merci d'avance !
Effectivement, monsieur SPIT m'a "dépucelé" au MN (mais ce n'est pas sale) en me prétant le sien, et j'ai bien aimé; 
en plus il y a des munes apacher pour l'entrainement.
250€ un MN (mais quel modèle qu'il faut?)
250€ pour la lunette et le boitier
???€ pour la modif levier et montage.

Question

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 14:42

Tu vas t'embêter pour gagner 100 ou 150 Eu....Shocked
Pour le levier coudé,le mieux sera d'essayer de trouver cet ensemble d'occase,car celui des MN classiques est bien trop court,et impossible à couder.No
Il faut des boitiers ronds type high wall,donc jamais octo,et trouver un montage lunette d'origine et pas copie chinoise.No
Pour ce qui est de la munition manufacturée d'entraînement pas chère,quand tu auras tiré avec,tu comprendras mieux pourquoi elle n'est pas chère...

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  fcrozet le Sam 24 Jan - 15:39


Sachant que tu as un US model 17,j'investierais plutôt dans un PH5B,à 200 eu,facile à monter,et qui donnera un ensemble qui marchera bien mieux qu'un MN 91/30....Wink 



Sauf que pour le PH5B complet ( avé la bonne vis) de nos jours à 200€ ça devient dur  Sad
C'est, je le répète, la seule arme, le seul ensemble que je regrette  Sad Sad

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  voxan le Sam 24 Jan - 15:49

 

pour une fois qu'un Corse prend les outils.....http://corsicatirlibre.activebb.net/t1711-montage-lunette-pu-et-levier-sniper-sur-mosin-nagant-91-30 Very Happy

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 15:52

Ok,allez on monte à 250Eu !!!!
un ,deux ,trois,adjugé !!! félicitation à Mr WICHITA au fond de la salle !
je dis ça parce qu'il l'a déjà l'US 17,mais il y a un pb de hausse/hauteur de guidon.
Avec le dioptre ,plus de problème,et un ensemble tip top !

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 15:54

voxan a écrit: 

pour une fois qu'un Corse prend les outils.....http://corsicatirlibre.activebb.net/t1711-montage-lunette-pu-et-levier-sniper-sur-mosin-nagant-91-30 Very Happy


Oui,mais il faut être connecté pour voir l'image....Sad

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  BERNEX le Sam 24 Jan - 17:19

si c'est pour faire le TSAR, je demanderais avant aux instances FFT si le modèles octogonal modifié de cette façon peut être éligible, car avec un fraisage de boitier ,une modif de crosse et un levier bricolé, on s'éloigne du modèle d'origine!!!
si c'est pas de la modification ça ,ben ,faudrait qu'il revois le règlement !!!!
et en même temps ,aussi , modifier le "modifié" pour que les armes verrou ne soit pas en concurrence avec d'autres plus contemporaine semi-auto, ce qui serait plus logique ...
qui tire en 1 et 3 mn ?

                                                             on-reparle-des-bretelles-1907-et-détentes-hiver ?

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Tourblanche le Sam 24 Jan - 17:35

Outre l' aspect  technique du projet ( qui m'intéresse   énormément )   c'est le coté  musicologique  de la
chose qui  me titille .

    Un des point croustillants  , c' est le  Mosin Nagant est encore en service  sur plusieurs fronts.

    N'importe quelle  modification  actuelle  est donc théoriquement  " historique "  , pour peu qu'on ai tué quelques personnes
avec     Wink

    

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 17:37

Non pas de bretelles 1907 ni modif du 812,on s'éloigne du sujet vers ...du hors sujet !No
De toute façon,la question de monter une lunette PU sur un octo est anachronique historiquement.scratch
techniquement,il n'y aura pas assez de surface d'appui pour le support côté boîtier à cause du profil octogonal,et à terme,l'ensemble sera instable car maintenu uniquement par l'effort des vis.
les vibrations feront le reste,et ça va partir en sucette.Twisted Evil
à la rigueur,le truc soudé du "combattant barbu",qui est très laid sera meilleur (pas bon au TAR !!!
Mais franchement,s'emmerder à bricoler un fusil authentique  pour accoucher d'un modèle encore moins réglo que les reconstitutions vendues et de surcroît techniquement plus fragile,est pour moi une connerie.Twisted Evil
Pour monter cette lunette,il faut un boîtier rond ,et très bon canon,car là aussi,monter un ensemble de précision sur un canon naze qui va tout foutre en l'air est encore une connerie.Crying or Very sad


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Re: et construire un MN sniper ?

Message  BERNEX le Sam 24 Jan - 17:44

Non pas de bretelles 1907 ni modif du 812,on s'éloigne du sujet vers ...du hors sujet !

Humour c'était !!!!
pour le reste ,  
mais pour les ceusses qui veulent TSARer avec ,je pense qu'il faut bien avaliser le truc avant de se retrouver le bec dans l'eau au régionaux ou France, face a un arbitre faisant respecter le règlement ;

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 18:00

Règlementairement pour le 812 modifié optique,on parle de MN 91/30 ,pas de boîtiers.
Mais j'ai donné mes arguments pour le boîtier rond.
Pour la lunette,ce sera PU 42x3,5 (la plus courante) ou PE 31x4 ou 31/37 x4.
Rien pour la bretelle ! Humour !!!

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  Nicomidway le Sam 24 Jan - 18:19

Une bonne petite PE avec le montage qui va bien (premier plan) et ce sera parfait. 


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Re: et construire un MN sniper ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan - 18:29

Elle est magnifique celle-ci en plus !!!Very Happy
Bel exemple d'un ensemble qui mérite des heures de montage,car des MN "sniper" avec PE,c'est plutôt rare.
C'est bien ce qui me ferait changer mon MN 91/30 actuel lunette PU,contre un autre, montage PE.Idea
Car bien entendu,les 2 montages ne sont pas compatibles,et si l'on passe de l'un à l'autre,ça laisse des trous façon "pabo"...

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Re: et construire un MN sniper ?

Message  croquignol le Sam 24 Jan - 21:03

Juste une petite remarque dans l exemple qui nous est présenté plus haut les supports sont pour boitier rond ou hexagonal qu en pensent les spécialistes en ce qui concerne l homologation en 812?

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