Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

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Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Dim 18 Jan 2015, 16:59

Voici ma dernière acquisition :



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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  HELIX le Dim 18 Jan 2015, 17:03



Un peu plus de détails ? Wink


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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Baccardi le Dim 18 Jan 2015, 18:36

HELIX a écrit:

Un peu plus de détails ? Wink



clown

------------------------

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Dim 18 Jan 2015, 18:57

Voici :








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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Leboulanger le Dim 18 Jan 2015, 19:18

wah pas mal !

Mais qu'as-t'elle de spécifique Gendarmerie au juste ?

Son matricule ?

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Dim 18 Jan 2015, 20:05

J'ai oublié une photo :

1890 et non 1892 sur le boitier de culasse. Voici ce qui la différencie d'un mousqueton d'artillerie. Ce n’est pas une carabine de cavalerie remise en bois car le numéro de série correspond bien à une carabine de gendarmerie.


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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Leboulanger le Dim 18 Jan 2015, 20:13

Merci . En tout cas elle est superbe .

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  HELIX le Dim 18 Jan 2015, 20:18



Bonne pioche , le numéro de série semble bien correspondre avec une carabine de gendarmerie .


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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Dim 18 Jan 2015, 20:22

Reste à trouver la bonne baïonnette.

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  HELIX le Dim 18 Jan 2015, 20:52

rl69 a écrit:Reste à trouver la bonne baïonnette.




Sur les photos ci dessous c'est la mienne , mais il y en a une en vente sur naturatruc Wink






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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Dim 18 Jan 2015, 21:02

Merci Jérome. Mais le prix

Plus cher que la carabine !!!

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  HELIX le Dim 18 Jan 2015, 21:18

rl69 a écrit:Merci Jérome. Mais le prix

Plus cher que la carabine !!!



Malheureusement oui , et je ne te dis pas pour ce qui est de la baïonnette pour le fusil modèle 1907 que je cherche en vain depuis 20 ans .
Celles pour la carabine de gendarmerie se rencontre bizarrement assez fréquemment .




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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Dim 18 Jan 2015, 21:42

Au numéro prêt, la baïonnette 1890 de gendarmerie, c'est la même que les 1902 (Indo-chinois) ou 1907  (Sénégalais) ?


Dernière édition par rl69 le Mer 21 Jan 2015, 21:57, édité 1 fois

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  guillaurore le Dim 18 Jan 2015, 23:56

les carabines de gendarmerie sont uniquement des 90 fabriquées a 44 000 exemplaires , la baionnette si spécifique ne se fixe qu'a ce model car si c'est en gros  une rosalie , c'est le meme bouton poussoir que la baio berthier et biensur la rainure .
La trouvée c'est avoir un sacré coup de bol , connaissant bien le sujet ,il est rare de la trouvée , ou alors sur des site internet a des prix exubérant

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http://hommagealagn.forumpersos.com/

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  HELIX le Lun 19 Jan 2015, 05:46

rl69 a écrit: Au numéro prêt, la baïonnette 1890 de gendarmerie, c'est ma même que les 1902 (Indo-chinois) ou 1907  (Sénégalais) ?



Le fusil 1907 n'a pas de baguette et sa baïonnette est dépourvue de rainure dans la poignée.


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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  voxan le Lun 19 Jan 2015, 07:17

 
j'en profite Very Happy j'ai cette ID qui traine .... http://www.tircollection.com/t21895-baionette ça a un rapport avec l'une ou l'autre de ces baïos  Question Question Question

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Lestat le Lun 19 Jan 2015, 10:24

Très belle carabine, j'en suis très jaloux Twisted Evil

------------------------

les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
1777 an IX de dragon

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  ZOUAVE9 le Lun 19 Jan 2015, 18:34

Bonjour,

assurément une belle bête!!!

amicalement RV


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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Invité le Lun 19 Jan 2015, 21:14

On ne sait pas exactement combien de carabines de Gendarmerie ont été fabriquées. Les chiffres varient selon les textes :
40 000 selon Lombard, qui s'appuie sur une dépêche du ministre de la Guerre, mais qui est en désaccord avec Dubessy en indiquant 20 000 pour la MAC et 20 000 pour la MAS (30 839 selon Dubessy pour la seule MAS).
Ensuite, quid des "carabines de Gendarmerie qui n'en sont pas"?
Selon Lombard, 36 640 carabines de Gendarmerie ont été produites à la MAC. Il indique donc que les 16 640 fabriquées en trop ont été modifiées en mousquetons 1892.
S'est-on contenté de leur donner une nouvelle baïonnette? A-t-on changé les marquages du boîtier de culasse? Leur numérotation est-elle celle des carabines de Gendarmerie ou celle des mousquetons?
On connaît une arme à boîtier 1890, N° A 13800, mais canon éprouvé en février 1893. Il semble qu'il puisse s'agir d'une de ces armes, mais peut-on généraliser ses caractéristiques aux 16 640 autres.
On notera qu'en 1892, à la MAS, selon Dubessy, il est indiqué effectivement une commande de 44 000, mais seulement 30 839 fabriquées. On remarque également la mention de 13 161 mousquetons 1892 sans baïonnette. Or, 30 839 + 13 161 = 44 000.
En 1893, rebelote, 9 210 mousquetons sans baïonnette. Est-ce là aussi une surproduction de 1890 ou simplement des 1892 en manque de Baïonnettes?


Dernière édition par Alamas le Lun 19 Jan 2015, 21:31, édité 1 fois

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  rl69 le Lun 19 Jan 2015, 21:20

Merci pour vos commentaires et précisions.

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rep..

Message  joselito le Lun 19 Jan 2015, 22:14

j'en suis passé à coté, il y a 2 ans....n'a pas pris.. Sad Sad

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Invité le Lun 19 Jan 2015, 22:29

Il y a intérêt à bien connaître les dates d'épreuve de canon correspondant aux numéros de série. Un de mes copains s'est fait refiler un faux il y a plus d'une vingtaine d'années. Un boîtier 1890 monté sur un canon de 1892 (je ne sais plus si c'est l'année ou seulement le mois qui clochait au regard du numéro de série) avec une crosse qui avait la trace de l'anneau de la modification 16. Mais bien sûr, sans garde-main et grenadière ad hoc.
Il me l'avait sortie avec une bonne baïonnette (mais pas au numéro) pour faire une photo. Je vois d'abord la crosse (au numéro). Un peu gêné, je demande si on peut démonter, je vérifie avec ma doc. Et là, très gêné, je demande s'il peut envisager de la ramener à son vendeur, parce que, bon... (Il avait déjà fait ça pour une cav´ juste achetée, qui s'était avérée après examen attentif avoir reçu une discrète soudure au niveau du méplat sous le canon, reprise sans discussion et plates excuses).
"Ben là, ça va pas être possible, ça doit bien faire vingt ans que je l'ai celle-là, toujours été persuadé qu'elle était bonne".
Le copain le garde comme, euh, curiosité... Et illustration de la malignité humaine.

P.S. : ce jour là ne fut pas faste pour moi non plus, j'ai raté pratiquement toutes mes photos.

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  jack230 le Lun 19 Jan 2015, 23:06

quel sont les dates d'épreuve de canon correspondant aux numéros de série  ?

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  Invité le Mar 20 Jan 2015, 00:21

On peut donner les indications suivantes :
MAC : matricules entre A 1 et A 20000 (se limiter à ces numéros est plus sûr)
Canons inférieurs à A 7000 : si épreuve du canon en 1890, pas bon (cavalerie). 1891, possible, mais fin 1891-début 1892 plus probable. A 45XX est correct de ce point de vue.
Canons entre A 7000 (voire environs de A 4500) et A 15000 : épreuve entre mars et juin 1892.
Entre A 15000 et A 18831 : épreuve du canon en 1892.
entre A 18831 et A 20000 : épreuve du canon en 1892 ou 1893 possible, mais octobre 1893 ou ultérieures normalement impossibles (sauf recanonnage et dans ce cas, impossible de distinguer le bon grain de l'ivraie).

MAS : matricules entre F 1 et F 30839 (même remarque que plus haut).
Si canon éprouvé en 1891, et même si numéro de série faible, fortes chances que pas bon. Si au-dessus de F 9000 et canon éprouvé en 1891 : cavalerie.
F 9000 - F 30839 : canon éprouvé en 1892. Si éprouvé en 1893 : canon de mousqueton d'artillerie.

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Re: Ma carabine de gendarmerie Berthier Mle 1890

Message  guillaurore le Mar 20 Jan 2015, 09:50

a savoir qu'une fois la fin de production la gendarmerie a été équipée de mousqueton d'artilleurie et donc de baio berthier normal

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