Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

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Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  CESABC le Ven 02 Jan 2015, 19:16

Bonjour à tous

Je fais appel aux experts du forum pour identifier cet étui en cuir vraisemblablement destiné à un mousqueton ou un fusil court (longueur totale 113 cm); il est daté de 1925.

Merci d'avance!




Détail du marquage :

Le premier mot en bas à gauche pourrait être "ARçONNERIE"; le 2ème mot finit par "UR" ...

J'attends vos avis avec impatience!

Bien cordialement,
Jean-Marc

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Baccardi le Ven 02 Jan 2015, 20:06

En tout cas de cavalerie, je suppose clown


Dernière édition par Baccardi le Ven 02 Jan 2015, 20:54, édité 1 fois

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  CESABC le Ven 02 Jan 2015, 20:46

C'est ce que je croyais au début, mais il y a une bretelle de transport et aucun anneau ou courroie pour accrocher à la selle ...
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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Baccardi le Ven 02 Jan 2015, 20:55

La bretelle ne semble pas "coller" avec le reste... ou c'est la photo... Question Question

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  CESABC le Jeu 08 Jan 2015, 17:34

Bonjour tout le monde!

Un petit "up" ... Je n'y crois pas, avec tous les hyper-spécialistes dans tous les domaines qui fréquentent - pour notre plus grand plaisir - ce forum, pas une identification?
Voyons, les pistes ne sont pas nombreuses, puisque le tampon comporte un mot en français : "commission" :
1) français ... mais si c'est ça c'est un matériel rare, car je ne l'ai pas trouvé dans les équipements "standards" de la cavalerie.
2) belge
3) suisse  

Bon, il y a aussi le Canada, et l'Afrique francophone, et Monaco, mais là je n'y crois pas!

Allons, un petit effort SVP!  

Bien cordialement,
Jean-Marc

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Leboulanger le Jeu 08 Jan 2015, 18:00

Hello

Dis , on dirais bien une botte de FM Mle 24/29 ... Suspect
Arf ... pas pareille je viens de regarder Crying or Very sad

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Baccardi le Jeu 08 Jan 2015, 21:37

CESABC a écrit:Bonjour tout le monde!

Un petit "up" ... Je n'y crois pas, avec tous les hyper-spécialistes dans tous les domaines ...
3) suisse  


Allons, un petit effort SVP!  

Bien cordialement,
Jean-Marc



Côté suisse... ça ressemble bien à un holster pour mousqueton pour troupes du train. Mais impossible de mettre la main sur une photo... mais ayant fréquenté un peu ces troupes dans le passé, c'est sûr, ce ne sont pas des holster fass 57 du train No

Maintenant, le poinçon ne fait pas très suisse... en général, il y a le nom du fabricant, le lieu de la fabrication et une date résumée à l'année en 4 ou plus généralement 2 chiffres, ce qui n'est manifestement pas le cas ici.
Enfin, il est presque exclu qu'un mot tiré de la langue française apparaisse... s'il y a un mot, il est en allemand... Embarassed

Donc je n'arrive pas à donner une réponse positive, mais uniquement exclure sur la base de ces quelques réflexions. Shocked


Dernière édition par Baccardi le Ven 09 Jan 2015, 20:45, édité 1 fois

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Sunblack le Ven 09 Jan 2015, 11:39

Ce n'est peut-être pas militaire, juste une fabrication faite par un artisan à la demande d'un particulier... scratch

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  oxi81 le Ven 09 Jan 2015, 14:51

CESABC a écrit:
Le premier mot en bas à gauche pourrait être "ARçONNERIE"; le 2ème mot finit par "UR" ...

Le marquage pourrait signifier Arçonnerie de Saumur, qui exista de 1846 à 1927.

Et comme l'a dit Sunblack, ce n'est peut être pas militaire, et donc, encore moins règlementaire. Peut être une réalisation à titre privée pour un chasseur.

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Conservateur le Ven 09 Jan 2015, 22:14

Bonsoir,

je suis tout à fait d'accord avec oxi81 sur son analyse !

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  cd ram le Sam 10 Jan 2015, 08:40



En repartant du poinçon probable "Arçonnerie de Saumur", car c'est sûr que cet objet est bien une botte de cavalerie, j'émet l'hypothèse suivante :

L'Ecole d'Application de la Cavalerie de Saumur formait les élèves officiers de réserve, dont ceux qui se sont héroiquement illustrés en juin 1940 contre les nazis sur la Loire, les Cadets de Saumur commandés par le colonnel Michon.

Il est probable que cette Ecole de Cavalerie employait ses propres selliers et bourreliers pour la fabrication et l'entretien de ses équipements.
Le poinçon montré est une marque de fabrication mais aussi un poinçon de réception, donc une marque réglementaire qui n'aurait pas lieu d'être sur une fabrication civile, probablement pour indiquer la conformité de l'objet à un cahier des charges ...


PS : en passant un crayon gras sur un papier posé sur le poinçon on doit pouvoir obtenir une empreinte plus lisible de ce qui suit arçonnerie Wink

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Bonnet rouge le Sam 10 Jan 2015, 12:53

Un prototype peut être ? pour les chars? l'artillerie? le train? toutes ces armes se mécanisant dans ces années par des blindés, des automitrailleuses, des camions, des motos.
La bretelle et le marquage sont bien militaires sans aucun doute.
J'ai pensé aussi à un étui de télémètre mais celui ci semble avoir un courbure d'arme et un renfort de hausse.

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  lamiral le Sam 07 Fév 2015, 16:20

Intéressant et étrange Shocked

Le marquage est un cachet de réception il n'y a pas de doute à avoir sur son utilisation militaire Française.
Par contre la fabrication ne correspond pas aux étuis à mousqueton ou de FM 24-29 de cavalerie qui ont tout les deux un coussinet ce que n'a pas votre étui, votre étui n'a pas non plus de système d'arrimage à la selle.


Donc pour moi c'est bien militaire sans le moindre doute mais pour un usage autre que la cavalerie ou alors alors pour une autre arme que les citées ci-dessus.

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  spitmk9 le Sam 07 Fév 2015, 17:38

salut
Pour moi, étui cuir pour Mousqueton berthier 1892 mod 1916 ,régiments Artillerie ou génie.
Arçonnerie ayant cessé ses activités à saumur en 1927 pour déménager à Rennes... salut

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  CESABC le Sam 07 Fév 2015, 18:50

Merci à touserci Spit je vais tester l'hypothèse du mousqueton des mon retour de vacances dans une dizaine de jours
Amicalement
Jean-Marc

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  spitmk9 le Sam 07 Fév 2015, 18:59

Disons que c'est ce qui me paraît le plus probable ,selon ce qu'ont dit les autres membres et mes recherches.
De plus,dans une bourse aux armes,il me semble avoir vu le même sur un même stand non loin des Lebel et Berthier d'un vendeur.
J'avais pensé cavalerie,ou gendarmerie,mais effectivement,il n'y a pas les coussins,ni anses d'acrochage à la selle....

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  guillaurore le Lun 09 Fév 2015, 23:46

non je ne crois pas gendarmerie ,jamais vu ce model

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Re: Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Message  Tourblanche le Mar 10 Fév 2015, 06:28

Oublions le Lee-Enfield

   


     Il faudrait un  " broad arrow "   anglais 


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