Tir au COLT modèle 1892

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Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Lun 15 Déc 2014, 21:50

Comme j'ai constaté qu'il y avait quelques amateurs de COLT 1889-1892 sur le forum,
j'en profite pour vous faire part de mes résultats de tir au COLT 1892 calibre 38 Long Colt.
Cartouches à poudre noire, balles H&C 38LC.
Sensation sympathique, résultats honorables mais pas exceptionnels.
Au moins les 15 balles sont dans le carton à 25 m !

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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  lu1900 le Mar 16 Déc 2014, 02:28

Il est en quel cal réel: 357 ou 360/2 ?

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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  pmh le Mar 16 Déc 2014, 08:34

Salut beau Colt ,s’est son bronzage d’origine ???!!. salut

Le mien est en cal 41 et je tire bien groupé mais trop haut
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Mar 16 Déc 2014, 10:27

Le bronzage n'est pas d'origine.
Il a été refait très proprement, les marquages sont encore bien marqués et complets.
Il tire très haut.
La cible en photo a été faite à 25m en visant le bas du carton !

Pour le calibre, le 38 long Colt est un "vrai" 38. Il faut donc des balles bien plus grosses que le 357 !
(Les balles de .357 passent tout droit dans le canon).
Les balles H&C font .375 de diamètre = 9,5mm et semblent adaptées.
Je n'ai pas encore jaugé le canon, car vu le peu de choix de balles, je fais avec ce que je trouve pour le moment.
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  walker33 le Mar 16 Déc 2014, 11:46

Personnellement, avec un colt 1889, j'ai de bons résultats avec des 38 wad cutter. La jupe s'expanse au tir et fonctionne un peu comme une balle minié. Ce n'est pas idéal mais ça dépanne.

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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  gavach le Mar 16 Déc 2014, 20:20

Mon Colt 1895 tire un peu haut, lui aussi : pour être dans le noir de la cible, je vise dans le cercle 5 à 7 heures. Et je n'utilise pas une charge de poudre trop élevée : 0,85 gramme de poudre suisse. Pour le rechargement, j'ai des ogives de 9,5 mm achetées chez H & C.
A mon avis, on doit pouvoir réduire la contre-visée en modifiant la charge de poudre. Mais pour l'instant, je n'ai pas trouvé la formule magique pour faire du "visé-touché" avec ce revolver.
Et puis, il faut relativiser : à l'origine, ces Colt sont des armes de guerre, et non pas des armes de compétition.
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  Baccardi le Mar 16 Déc 2014, 20:52

S'ils tirent aussi haut, ne serait-ce pas parce qu'ils sont réglés à 50m (par exemple) à l'origine ?

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Essai à la poudre A1

Message  tom pouce le Lun 22 Déc 2014, 14:47

J'ai essayé ce week-end avec une charge légère de poudre A1 : Les résultats ne sont pas bons.
Les 15 tirs sont dans la cible, mais sans plus.
J'ai de très nombreux imbrulés, et la combustion n'est pas du tout régulière.
Le bruit de détonation est très variable d'un tir à l'autre.
Je pense que l'absence de sertissage, et le très faible enfoncement de la balle dans la douille y sont pour quelque-chose.

Les composants (balle H&C)


La cible catastrophique avec les 15 impacts (il y a en 4 groupés dans le 9 !)


Les imbrulés restés dans le barillet après 6 cartouches
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  pmh le Lun 22 Déc 2014, 16:13

Tu ne peux pas essayer de sertir la balle en y mettant des rondelles dans le support de douilles ?,
Puis enfoncer le calibreur avec le maillet !
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  gavach le Mar 23 Déc 2014, 00:14

tom pouce a écrit:J'ai essayé ce week-end avec une charge légère de poudre A1 : Les résultats ne sont pas bons.

No Laisse tomber la A1...
Mon dernier tir au Colt 1895 (12 balles), avec du matos H & C et 0,85 gramme de poudre noire suisse.



C'est un peu trop à droite, et un peu trop en bas... Il faut que j'affine encore ma contre-visée.
Je tire rarement avec cette arme, et je ne l'ai pas encore totalement apprivoisée.
Mais ça viendra...

PS : le sertissage est indispensable, et il doit être assez fort. A la fin du rechargement, vérifie tes munitions en essayant de faire tourner l'ogive dans la douille : si elle tourne, elle est mal sertie.
Et si tu n'arrives pas à sertir correctement tes ogives, c'est peut-être parce que tes étuis n'ont pas été recalibrés correctement (à faire avant chaque rechargement).
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  pmh le Mar 23 Déc 2014, 08:58

J’utilise aussi la poudre noire suisse , bien moins sale que la française et un peu plus vive !.Les kit H&C s’est bien mais il faut passer par les outils pour presses Wink . Même si tu tire rarement avec ces armes anciennes , 4 a 5 fois par an et 30 a 40 étuis par séance. Quant tu as 100 cartouches a faire et avec des calibres différents , le kit H&C ne convient plus du tout ! No
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Mar 23 Déc 2014, 12:19

En fait je recharge à la presse avec mes outils de 38 Special.
Sauf pour le sertissage, qui ne fonctionne pas avec l'outil siegeur vu la forme de la balle.
J'ai donc modifié un outil LEE Factory Crimp pour l'adapter au 38 Long Colt :



Avec ce type d'outil on a un sertissage super efficace, mais c'est mieux avec une gorge de sertissage.
La balle H&C n'a pas de gorge de sertissage, mais en plus sa longueur dans la douille est faible, et elle rentre sans forcer sauf sur le dernier millimètre :

Or comme c'est cette zone que je sertis, j'ai peur que la tenue de la balle ne soit pas correcte, même si elle ne bouge pas à la main.

J'ai reçu de nouvelles balles que je vais essayer le WE prochain (à droite sur la photo avec graissage alox) :

L'enfoncement est plus long que pour les balles H&C, et il y a une gorge de sertissage.

Si vous avez d'autres propositions de balles de 38 Long Colt, je suis preneur pour mes essais.
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  pmh le Mar 23 Déc 2014, 18:04

tom pouce a écrit:En fait je recharge à la presse avec mes outils de 38 Special.
Sauf pour le sertissage, qui ne fonctionne pas avec l'outil siegeur vu la forme de la balle.
J'ai donc modifié un outil LEE Factory Crimp pour l'adapter au 38 Long Colt :



Avec ce type d'outil on a un sertissage super efficace, mais c'est mieux avec une gorge de sertissage.
La balle H&C n'a pas de gorge de sertissage, mais en plus sa longueur dans la douille est faible, et elle rentre sans forcer sauf sur le dernier millimètre :

Or comme c'est cette zone que je sertis, j'ai peur que la tenue de la balle ne soit pas correcte, même si elle ne bouge pas à la main.

J'ai reçu de nouvelles balles que je vais essayer le WE prochain (à droite sur la photo avec graissage alox) :

L'enfoncement est plus long que pour les balles H&C, et il y a une gorge de sertissage.

Si vous avez d'autres propositions de balles de 38 Long Colt, je suis preneur pour mes essais.





Peut tu me donner svp la référence du factory grimp cela m’intéresse et aussi se que tu a fait comme modif
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Mar 23 Déc 2014, 18:37

A l'origine c'est un factory crimp en 32-20.
J'ai raccourci et réalésé la pièce interne pour l'adapter à la 38LC.
L'idéal serait d'avoir l'outil pour le 38 SPL qui demanderait très peu de modif.
Mais je ne sais pas si ça existe.
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  pmh le Mar 23 Déc 2014, 18:38

tom pouce a écrit:A l'origine c'est un factory crimp en 32-20.
J'ai raccourci et réalésé la pièce interne pour l'adapter à la 38LC.
L'idéal serait d'avoir l'outil pour le 38 SPL qui demanderait très peu de modif.
Mais je ne sais pas si ça existe.


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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  joselito le Mar 23 Déc 2014, 18:50

gavach a écrit:

tom pouce a écrit:J'ai essayé ce week-end avec une charge légère de poudre A1 : Les résultats ne sont pas bons.



No Laisse tomber la A1...
Mon dernier tir au Colt 1895 (12 balles), avec du matos H & C et 0,85 gramme de poudre noire suisse.



C'est un peu trop à droite, et un peu trop en bas... Il faut que j'affine encore ma contre-visée.
Je tire rarement avec cette arme, et je ne l'ai pas encore totalement apprivoisée.
Mais ça viendra...

PS : le sertissage est indispensable, et il doit être assez fort. A la fin du rechargement, vérifie tes munitions en essayant de faire tourner l'ogive dans la douille : si elle tourne, elle est mal sertie.
Et si tu n'arrives pas à sertir correctement tes ogives, c'est peut-être parce que tes étuis n'ont pas été recalibrés correctement (à faire avant chaque rechargement).

Sympa ce Carton..c'est un beau groupement et c'est surtout l'éssentiel...j'ai remarqué qu'avec pas mal d'armes antérieures à 1900, on a de meilleurs résultats en PN... Wink
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  lu1900 le Mer 24 Déc 2014, 01:25

Pour le 38 j'ai commandé et reçu celui du 35 rem pour 10€ , non importé et pas au catalogue de magex  Question
Faut juste une calle interne à faire pour avoir la bonne hauteur pour la cartouche de 38 qui comme celle du 1873 a la balle ds le même diam externe de l'étui
La gorge de "sertissage" vue sur la balle plomb étant inutilisable avec outil conventionnel !!

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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Dim 28 Déc 2014, 15:08

Voici l'essai avec les nouvelles ogives et 0,23g de poudre A1.
Les détonations sont régulières. Ca reste moins puissant qu'avec de la poudre noire, mais c'est agréable au tir.
Vraiment concluant, et je pense qu'il est possible de faire encore mieux.
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Dim 01 Fév 2015, 21:50

Voila le carton de ce matin, plutôt concluant

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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  ludoprgrm le Dim 15 Mar 2015, 20:20

Bonsoir à tous,


Je viens de trouver ce topic, et il m’intéresse beaucoup car je vais pas tarder d'attaquer le rechargement d'un Colt Lightning 1877 en 38 LC.

La question que je me pose, car la A1 me tente beaucoup (j'en ai un petit stock), c'est quelle est la pression développée dans là cartouche dans ces valeurs (0,22g-0,23g) ? Et par ailleurs, est-ce qu'une seule personne aurait tenté la BlackHorn 209 ?

Enfin, j'ai utilisé sinon de la PNF4. J'ai constaté qu'étant plus vive que la PNF2, elle encrasse moins (elle doit se rapprocher de la PN Suisse n°1).

J'ai des étuis de 38SP, j'attends des étuis de 38 LC de marque Starline, et je compte m'acheter je pense le jeu d'outil en 38 de chez H&C ; sinon j'ai un jeu d'outils en pré-commande Lee en 38SC et 38LC (j'ai une presse Lee).

Pour ce calibre, que pensez-vous être comme un meilleur compromis ?

Merci beaucoup d'avance,

Bien cordialement,

Ludovic.
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  tom pouce le Lun 16 Mar 2015, 09:25

Very Happy
Désolé mais aucune idée de la pression. En tout cas vu le bruit, ce n'est vraiment pas brutal.
Je n'ai essayé que la PNF2 et la A1.
Tu as quoi comme ogives ? (une photo serait sympa).
Mes ogives passent dans les douilles de 38SP, et on a pile la longueur du barillet.
Ca évite de recouper ou d'acheter des douilles hors de prix...
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Chargement douille 38LC

Message  Tenor03 le Jeu 15 Oct 2015, 08:01

Bonjour!




Merci pour la réponse.

Rien dans l'immédiat !
Passer SVP par la case présentation (obligatoire) et en profiter pour lire notre charte !
A bientôt....
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  CLOSDELIF le Jeu 15 Oct 2015, 08:09

Tenor03 a écrit:Bonjour!




Merci pour la réponse.

Rien dans l'immédiat !
Passer SVP par la case présentation (obligatoire) et en profiter pour lire notre charte !
A bientôt....
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  stumpy le Sam 28 Nov 2015, 10:38

walker33 a écrit:Personnellement, avec un colt 1889, j'ai de bons résultats avec des 38 wad cutter. La jupe s'expanse au tir et fonctionne un peu comme une balle minié. Ce n'est pas idéal mais ça dépanne.



Donc des 148 grains je présume ...
Qu'utilises-tu comme poudre(s) et dosage(s) avec? Et restes-tu sur des douilles de 38SP ou les as tu raccourcies aux cotes du 38LC?
quelle cote également pour ton canon?
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Re: Tir au COLT modèle 1892

Message  walker33 le Sam 28 Nov 2015, 19:44

Effectivement 148grs wad cutter à jupe,0,25 à 0,27 g de A1. Pour les étuis j'ai d'abord utilisés des recoupés puis des 38 sp standard. Comme je n'ai pas vu de différence en cible, la loi du moindre effort à prévalu

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