Une Winchester oui, mais laquelle ?

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Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  fcrozet le Dim 14 Déc 2014, 20:24

Bon, j’en connais au moins 2 qui vont me dire : « ben une Winchester : »
 
Un ami (très cher) souhaite se faire plaisir dans quelque chose qui n’est pas mon domaine donc je demande.
Une arme longue type Winchester et un revolver dans le même calibre du type 45LC, 44-40.
Seulement voilà, quel gigantesque foutoir ! De l’américain, du japonais, de l’italien, du brésilien.
Le but ? Bien évidemment se faire plaisir mais aussi de la précision, donc a priori de la bonne fabrication.
Je l’ai quand même prévenu que par simplification le 30x30WCF ne serait pas mal  pour l’arme d’épaule
Les 94 Miroku sont mignonnes ( surtout le rifle) mais ….Suspect $$$
http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4148

a vous Houston salut

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  CLOSDELIF le Dim 14 Déc 2014, 20:48

A pas cher et bien, le choix est vite fait :
Rifle 1892 Rossi....Pourquoi pas inox !
Calibre 44mag, 44-40 ou 45 Colt....(Le treinta y treinta n'est pas compatible arme de poing !) ou encore 357 mag, pas historique mais bien bandant....
Voir Beck par exemple....
Idea

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  expresso le Dim 14 Déc 2014, 22:27

une 9422 ou une henry tjrs en 22    sinon les 66 yellow boy de chez Uberty   ...



.22 4ever 


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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  expresso le Dim 14 Déc 2014, 22:49

et pour le revolver un chiappa 1873 copie de SAA (chez tlguns)   tjrs en .22  



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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Jeanghis le Lun 15 Déc 2014, 00:33

Les critères de choix tels que tu les as exprimés restent toutefois assez vagues...
Tu n'as pas exprimé le intentions en matière de budget ou de collection de ton ami.

Dans l'esprit de calibre commun arme d'épaule/arme de poing, si je devais faire le choix pour moi ça serait sans hésitation :
Rifle Winchester 1873 et Colt Saa 1873 en 44-40 ou 45 Colt.
- Copie Uberti pour un total d'environ 2000€

- Authentique pour un total extrêmement variable et approximatif de 5 à 6000€.

L'avantage des copies est qu'elles sont évidemment moins chères, elles sont utilisables au stand sans scrupules et tirent de la munition manufacturée PSF.
A noter que pour le prix d'un seul rifle 73 Uberti neuf on peut aussi acquérir deux Winchester 1894 30-30 ou une Winchester 30-30 et une Rossi 92 44 mag ou 357 mag.


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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  WICHITA le Lun 15 Déc 2014, 09:41

Il a dit même calibre arme de poing et winchester.
en origine si choix d'une 1873 ce sera armes de poing en 44-40 (choix le plus judicieux) ou 38-40 (plus rare, mais plus précis) ou 32-20 (encore plus rare)
sinon se rabattre sur une 1892 (même combat pour les calibres) pour rester dans les origines.
Toujours en origine, moins cher, un peu plus anachronique, mais qui permet de jouer au cow-boy, une 94 en 45 LC, 44-40, 44 mag, voire 357 et là, les armes de poing sont plus facile à trouver.
Encore moins cher, mais plus d'origine, la ROSSI, copie de la 92, dispo dans les calibres cité au dessus et un SA copie italienne.
Dans cette configuration, mon choix se porterai sur du 44 mag avec une préférence pour le 357.
Après c'est une question de budget.

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  fcrozet le Lun 15 Déc 2014, 11:35

Jeanghis a écrit:Les critères de choix tels que tu les as exprimés restent toutefois assez vagues...
Tu n'as pas exprimé le intentions en matière de budget ou de collection de ton ami.

Dans l'esprit de calibre commun arme d'épaule/arme de poing, si je devais faire le choix pour moi ça serait sans hésitation :
Rifle Winchester 1873 et Colt Saa 1873 en 44-40 ou 45 Colt.
- Copie Uberti pour un total d'environ 2000€

- Authentique pour un total extrêmement variable et approximatif de 5 à 6000€.

L'avantage des copies est qu'elles sont évidemment moins chères, elles sont utilisables au stand sans scrupules et tirent de la munition manufacturée PSF.
A noter que pour le prix d'un seul rifle 73 Uberti neuf on peut aussi acquérir deux Winchester 1894 30-30 ou une Winchester 30-30 et une Rossi 92 44 mag ou 357 mag.


Parfaite analyse de la faiblesse de ma présentation du cahier des charges de mon ami! je complète donc:

budget: ce qu'il faut pour ce qui va bien. Pas no limit, mais conséquent et surtout conscient que pas cher coute toujours trop cher.
utilisation: au stand. amateur de précision et de qualité. +/-âgé: dioptre souhaité - ne recharge pas ( pour l'instant)
collectionneur: NON. Mais amateur des belles choses qui fonctionnent bien.
calibre: au départ intéressé pour avoir le même pour les 2 armes; mais pas de fixation à ce niveau. Mais du simple : 30x30 ou 45-70 ( le 30x30 étant le plus éco)

j'ai regardé les UBERTI ( 73) notamment qui sont splendides, mais je n'y connais rien en terme de qualité. ( j'ai abandonné tout ce qui était de la marque en répliques PN pour chute vertigineuse de la qualité) Qu'en est-il avec ces armes?? C'est effectivement ce genre de chose qu'il recherche mais quid de la qualité/fiabilité/précision?

les Miroku ont moins de charme et peut-être un plus en qualité? Je répète, je n'y connais rien.

Les ROSSI et les CHIAPPA ne sont pas chères mais affraid d'un point de vue personnel je ne trouve pas ça très beau!

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  freebird le Lun 15 Déc 2014, 12:49

Dans le cadre de la demande ainsi précisé, je rejoins Jeanghis, avec une préférence pour le 44-40 pour des raisons de véracité historiques qui n'ont peut-être pas de raisons d'être si on parle de réplique.

J'éviterai personnellement les originaux pour un tireur/collectionneur (qui tire plus qu'il ne collectionne, contrairement à l'autre type, le collectionneur/tireur tongue )


Rifle Winchester 1873 et Colt Saa 1873 en 44-40 ou 45 Colt.
- Copie Uberti pour un total d'environ 2000€



Je ne sais pas ce que valent les copies Uberti actuelles de Winchester 73, mais celle que je possède, datée AL = 1983 est de très grande qualité, et le long rifle à canon octogonal s'accommode très bien d'un dioptre pour aider les yeux fatigués.
Précision excellente aux distances usuelles. Voire plus que ce qu'on en attends. Je connais au moins une personne qui utilise un 1873 long rifle Uberti pour tirer à 300 mètres à la PN (et pas seulement pour faire peur à la cible)
Esthétique de la 73 et du Colt du même millésime: intemporelle!

Et je ne suis pas un zélateur forcené de Winchester comme certains ici, ça se saurait

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  alligator427 le Lun 15 Déc 2014, 12:53

Puisque l’on en parle (un peu)  que peut-on attendre d’une Rossi
en 44 mag muni d’un tang sight  à 100m sur c50 (par exemple) ?

Peut-on, toujours sur une Rossi, monter un porte guidon circulaire ?
(Même si ca fait de moi un hérétique )

Quel est le calibre à privilégier 44 mag, 44/40, 45LC ?  (Le plus simple a recharger / le meilleur potentiel de précision)
Je ne connais pas les armes a LSG, sont elles d’un entretien facile ?
Merci.

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  CLOSDELIF le Lun 15 Déc 2014, 13:27

Avec un dioptre à 100 m, une Rossi ne sortira pas du 10 (C50)....Après, ça dépend du tireur ! (Et du rechargement bien sûr)

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Invité le Lun 15 Déc 2014, 17:39

En Winchester, j'ai le rifle 94. "Limited edition centenial rifle" - pas mal non plus, mais en 30x30 ce qui élimine le revolver:(
La boite dans laquelle je l'ai eue.

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Invité le Mar 16 Déc 2014, 17:20

Peut-être regarder aussi du côté de Marlin, j'ai un modèle en inox, c'est une excellente arme.

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  fcrozet le Mar 16 Déc 2014, 17:31

j'ai eu une Marlin 1895 Guide Gun ( anciennes productions) en 45-70 qui a été ma meilleure arme de chasse pour la recherche au sang et le sous-bois.
Ghost Ring, montage/lunette Scout quick release, etc...



Mais, ce n'est pas une Winchester..... clown et j'ai des échos mitigés sur la production actuelle
NB: j'ai fait une bêtise en vendant cette arme! ( mais on fait une bêtise chaque fois qu'on vend une arme salut )

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Invité le Mar 16 Déc 2014, 17:53

Je vais te faire hurler, mais je trouve ma MARLIN aussi bien (mieux) construite que mon rifle Winchester (de chez Winchester:) - Malheureusement elle est en 30x30, je l'aurais préférée dans le calibre viril de ma Sharps (avec Stecher) soit le 45x70.
Pour la petite histoire je l'avais échangée, avec ses outils de rechargement, des boites de cartouches, des ogives etc... à quelqu'un qui croyait faire du tir avec dans un stand limité au 22, contre justement une minuscule Rossi trombone - take down - qu'il m'arrive de regretter, tellement mignonne.

PS: pourrais-tu STP photographier en gros plan ton montage de lunette et me donner des détails. Merci.

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Jeanghis le Mar 16 Déc 2014, 19:13

fcrozet a écrit:j'ai eu une Marlin 1895 Guide Gun ( anciennes productions) en 45-70 qui a été ma meilleure arme de chasse pour la recherche au sang et le sous-bois.
Ghost Ring, montage/lunette Scout quick release, etc...



Mais, ce n'est pas une Winchester..... clown et j'ai des échos mitigés sur la production actuelle
NB: j'ai fait une bêtise en vendant cette arme! ( mais on fait une bêtise chaque fois qu'on vend une arme salut )


Là je dois dire que tu m'as convaincu, moi qui suis un inconditionnel de Winchester (pour des raisons qui m'échappent) tu as vraiment fait fort : ta photo du buste sur un meuble ancien est magnifique. Tu es doué, vraiment !
Dommage que tu aies oublié de retirer les bibelots qui traînaient devant le buste. Cool

Bon... ceci dit je ne connais pas la Marlin 95 mais en tant que collectionneur pseudo western j'ai un faible pour la Marlin 1894 et comme toi je regrette de m'en être séparé.
Toujours nostalgique mais moins doué que toi pour les clichés je la ressors de son disque dur quand l'occasion se présente :


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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  fcrozet le Mar 16 Déc 2014, 19:35

waltherpara a écrit:PS: pourrais-tu STP photographier en gros plan ton montage de lunette et me donner des détails. Merci.


elle est vendue ( depuis un moment) . Je crois d'ailleurs qu'elle "a fait" deux membres du forum I love you

Le montage est un tout bête rail picatinny avec des colliers quick release ( Leupold). Tu enlèves la lunette en 2 secondes et la remet aussi vite sans perdre tes réglages.

Un outil Jeanghis, un outil Very Happy

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  WICHITA le Mar 16 Déc 2014, 20:47

le meilleur outil a levier de sous garde un peu puissant digne de ce nom :
LA  WINCHESTER 71 !

le reste ? Du pis-aller !

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Assez logiquement...

Message  Jef.ch le Mar 16 Déc 2014, 21:30

Salut,

Le .44 Magnum dans une belle 94 "d'époque" me semble convenir. Même si à terme il faudra au vu de votre législation envisager de recharger...



Amitiés,
A+,
le Jef-ça-me-fait-penser-qu'il-y-a-longtemps-que-je-n'ai-pas-sorti-ces-2-bébés-du-coffre...   Embarassed

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  CLOSDELIF le Mer 17 Déc 2014, 08:15

WICHITA a écrit:le meilleur outil a levier de sous garde un peu puissant digne de ce nom :
LA  WINCHESTER 71 !

le reste ? Du pis-aller !

Tu n'aurais pas simplement oublié la 1886 et surtout la 1895 Shocked Question
Suspect

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  freebird le Mer 17 Déc 2014, 09:06

Ne t'inquiètes pas Marc, Wichita vient de s'acheter une collection d'emporte-pièces pas cher...
Il faut bien qu'il s'en serve.

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  WICHITA le Mer 17 Déc 2014, 11:33

CLOSDELIF a écrit:

WICHITA a écrit:le meilleur outil a levier de sous garde un peu puissant digne de ce nom :
LA  WINCHESTER 71 !

le reste ? Du pis-aller !



Tu n'aurais pas simplement oublié la 1886 et surtout la 1895 Shocked Question
Suspect

La 71 est une 1886 "modernisé" et la 1895 n'a pas autant servi de base pour constituer des customs digne de ce nom.
Customs à base de 71 = top du top; mais je suis loin (très loin) d'être armurier; mais c'est pas grave ce sont eux qui le disent. (et le font) (et dans le fond, ils sont pas si çons clown )

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  CLOSDELIF le Mer 17 Déc 2014, 11:39

Les américains, plus pragmatiques disent "rewamped"....Parce que, finalement, la 71 (J'en ai d'ailleurs une réplique de Pedersoli) est ni plus ni moins, une 86.....La différence est cosmétique et commerciale. Point.
Mais , mon ami , écoutant les préceptes de Freebird, je te laisse utiliser ton stock d'emporte-pièces...  
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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Jeanghis le Mer 17 Déc 2014, 11:45

Va-t-on assister à un combat des chefs ? Une joute gigantesque dans laquelle même les murs entourant le forum vont trembler ?
Alors là j'amène mon siège pliant !


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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  CLOSDELIF le Mer 17 Déc 2014, 11:58

Jeanghis a écrit:Va-t-on assister à un combat des chefs ? Une joute gigantesque dans laquelle même les murs entourant le forum vont trembler ?
Alors là j'amène mon siège pliant !  


Aucun risque , vous êtes mes maîtres-es-Winchester, et à côté de vous, je ne suis qu'un méprisable vermisseau qui étale son peu de connaissances sur la période J.M.B. ....

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Re: Une Winchester oui, mais laquelle ?

Message  Invité le Mer 17 Déc 2014, 12:53

Et mon rifle 94 avec son demi-magasin et son superbe canon octogonal sur une bonne partie, alors tout le monde s'en f...t.

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