Baïonnette et poignard ?

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Baïonnette et poignard ?

Message  Chris74 le Lun 08 Déc 2014, 15:15

Bonjour,
Voici une baïonnette vue ce week-end.
Elle se plie en actionnant un bouton poussoir situé en haut du manche et semble se transformer en poignard.
Pas de marquage particulier.... De quoi s'agit-il ?
Tout renseignement est le bienvenu!
Merci d'avance.





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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  azul le Lun 08 Déc 2014, 17:03

Bonjour,
Le principe de fonctionnement est celui d'une dague à la D'estaing.

Je ne sais pas si c'est règlementaire ou une modif de chasseur.

Azul

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Bon à rien mais prêt à tout.
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Lestat le Lun 08 Déc 2014, 17:16

Bonjour,

c'est une baïonnette pour le carcano court mdle 38, tout se qu'il y a de plus réglementaire. Ledit carcano à d'ailleurs une saillie sous son fut pour pouvoir y loger la lame.

Si j'ai bien compris, le but était de pouvoir replier la lame tout en laissant la baio montée à demeure sur l'arme. Comme ça, en cas de besoin, il n'y a qu'a la déplier plutôt que de la sortir du fourreau et de l’attacher, se qui peut être un gain de temps appréciable en combat.

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Baïonette Poignard

Message  GIPEGE le Lun 08 Déc 2014, 18:07

Lestat a écrit:Bonjour,

c'est une baïonnette pour le carcano court mdle 38, tout se qu'il y a de plus réglementaire. Ledit carcano à d'ailleurs une saillie sous son fut pour pouvoir y loger la lame.

Si j'ai bien compris, le but était de pouvoir replier la lame tout en laissant la baio montée à demeure sur l'arme. Comme ça, en cas de besoin, il n'y a qu'a la déplier plutôt que de la sortir du fourreau et de l’attacher, se qui peut être un gain de temps appréciable en combat.


Plusieurs pays ont eu des baïonettes pliantes (URSS sur les carabines 44; Italie, avec les mousquetons 91) mais à ma connaissance, cette baïonette est la seule à être à la fois pliante et démontable !
l'essai n'a pas dû être concluant, car la plupart de ces baïonettes ont été, par la suite, soudées en position "ouverte" et équipées d'un fourreau.
Pour la valeur, il faudrait faire un tour sur e.Bay, pour voir, non pas à quel prix elles sont proposées, mais à quel prix elles partent..

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mais qui ira lui dire en face ?
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Déc 2014, 18:19

C'est sympa comme système, je me demande si cela serait utilisable comme couteau de chasse.... Question

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  fcrozet le Lun 08 Déc 2014, 19:41

CLOSDELIF a écrit:C'est sympa comme système, je me demande si cela serait utilisable comme couteau de chasse.... Question


pour couper saucisson!Cool Parce que je n'irai pas servir un sanglier avec affraid

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Bonnet rouge le Lun 08 Déc 2014, 19:55

fcrozet a écrit:

CLOSDELIF a écrit:C'est sympa comme système, je me demande si cela serait utilisable comme couteau de chasse.... Question




pour couper saucisson!Cool Parce que je n'irai pas servir un sanglier avec affraid

Les Italiens l'avaient bien compris, quand ils recevaient l'ordre:" Avanti a la baïonnetta ! " ils entendaient : "Avanti a la camionnetta !"...

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  ritmo le Lun 09 Fév 2015, 07:50

belle lame , le collectionneur de baionnettes que je suis t aurais dit de la prendre si j avais vu ton poste plus tot ..

une photo de la mienne !


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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Pâtre le Lun 09 Fév 2015, 10:06

salut
ritmo a écrit:.... je...t aurais dit de la prendre si j avais vu ton poste plus tot ..


Elle semble assez rare, & encore plus si elle n'a pas subie l’opération de fixation de la lame au droit.

Bravo à ritmo d'en avoir acquise une complète, avec fourreau & toujours pliante.
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Chris74 le Mar 10 Fév 2015, 14:46

Pâtre, qu'entends-tu par "opération de fixation de la lame au droit"?
Lorsque je compare celle que j'ai vue et celle de ritmo, il me semble que les deux lames ne sont pas identiques. Une droite et une avec un décrochage près de l'axe. S'agit-il de cela?
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Pâtre le Mar 10 Fév 2015, 20:23

salut

Je parlais de ça:
.... a écrit:l'essai n'a pas dû être concluant, car la plupart de ces baïonnettes ont été, par la suite, soudées en position "ouverte" et équipées d'un fourreau.
....

De ce que j'en ai lu, la lame prenait du jeu. La plupart de ces baïos pliantes ont été converties, la lame fixée en position ouverte.

Pour la forme différente de vos lames, je n'ai pas d'infos.
Avis aux spécialistes (&/ou possesseurs de l'ABC de la baïonnette!).
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  joselito le Mar 10 Fév 2015, 21:30

ritmo a écrit:belle lame , le collectionneur de baionnettes que je suis t aurais dit de la prendre si j avais vu ton poste plus tot ..

une photo de la mienne !


Sympa...je découvre.... salut
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  EKAERGOS le Dim 15 Mar 2015, 22:26

Pâtre a écrit:salut

Je parlais de ça:


.... a écrit:l'essai n'a pas dû être concluant, car la plupart de ces baïonnettes ont été, par la suite, soudées en position "ouverte" et équipées d'un fourreau.
....



De ce que j'en ai lu, la lame prenait du jeu. La plupart de ces baïos pliantes ont été converties, la lame fixée en position ouverte.

 

Bonsoir
Je confirme la lame étant fixée en position ouverte par une encoche sur la lame ,elle présente un jeu non négligeable mais franchement je ne pense pas que çà gène trop pour jouer à "perce-bedaine"...
En temps de guerre il était difficile de conserver un système aussi complexe la facilité de production étant déterminante.
A noter qu'un modèle d'aspect identique mais non interchangeable parait il ,existait pour les pistolet-mitrailleurs Beretta MAB 38 et sa version semi automatique Beretta 35 mise en service dans la Police en particulier en Afrique (P.A.I)
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  dédé le Dim 15 Mar 2015, 22:42

GIPEGE a écrit:

Plusieurs pays ont eu des baïonettes pliantes (URSS sur les carabines 44; Italie, avec les mousquetons 91) mais à ma connaissance, cette baïonette est la seule à être à la fois pliante et démontable !
l'essai n'a pas dû être concluant, car la plupart de ces baïonettes ont été, par la suite, soudées en position "ouverte" et équipées d'un fourreau.
Pour la valeur, il faudrait faire un tour sur e.Bay, pour voir, non pas à quel prix elles sont proposées, mais à quel prix elles partent..











ce que je trouve très discutable ; c'est compliqué et couteux Suspect


A mettre dans la liste des aberration militaire avec  ""la baïonnette - baguette de nettoyage "

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  curly red ryder le Mer 29 Avr 2015, 20:44

Pourquoi aberration, cela nous permet d'avoir des baïonnettes originales dans nos collections.
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Gigi10 le Jeu 30 Avr 2015, 16:07

Effectivement ... intéressant salut

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  curly red ryder le Jeu 30 Avr 2015, 17:35

Si vous pouviez voir les trucs bizarres que j'ai dans mes tiroirs!
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Pâtre le Jeu 30 Avr 2015, 18:21

salut

curly red ryder a écrit:Si vous pouviez voir les trucs bizarres que j'ai dans mes tiroirs!





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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  Baccardi le Jeu 30 Avr 2015, 18:28

curly red ryder a écrit:Si vous pouviez voir les trucs bizarres que j'ai dans mes tiroirs!

Tu nous fais languir pale

Bon, les photos, c'est 8 jours après l'inscription, mais tu peux déjà préparer sunny

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  dédé le Jeu 30 Avr 2015, 23:32

curly red ryder a écrit:Pourquoi aberration, cela nous permet d'avoir des baïonnettes originales dans nos collections.



Aberration a l'usage




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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  curly red ryder le Ven 01 Mai 2015, 12:16

Aberration???
en une arme la combinaison d'une baïonnette, d'une pelle, d'une hachette et d'un support de tir couché pour le fusil. Ce serait les teutons qui auraient créé une telle arme, tout le monde crierait au génie! Y'a plus d'justice mon bon monsieur!!!!

en plus avec le fourreau pour la prairie belt!!!!
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  feder504 le Ven 01 Mai 2015, 16:12

ritmo a écrit:belle lame , le collectionneur de baionnettes que je suis t aurais dit de la prendre si j avais vu ton poste plus tot ..

une photo de la mienne !



Celle-ci est une variante qui ne figure pas dans l'ABC ... Wink 

Elle combine la lame de la baïo du PM Beretta 1938A et la poignée avec douille du Mle 1938 !

Pour info, ces baïo sont répertoriées ainsi dans l'ABC (tome 1) :
- Mle 1938 : fiches n° 102, 103, 104 et 105, dans la longueur 290 mm (p. 71, 72 et 73)
- Mle 1938 pour Beretta : fiches n° 186 et 187, dans la longueur 308 mm (p. 117 et 118)

Je rappelle au passage que fournir la longueur TOTALE de l'arme nue en mm réduit considérablement le temps de recherche, l'ouvrage de référence classant les baïo PAR LONGUEUR, dans ses trois tomes !

A+

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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  curly red ryder le Ven 01 Mai 2015, 16:18

Et comment fait on quand on n'a pas l'ABC?

On trouve de bons livres écrits par de vrais auteurs!
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Re: Baïonnette et poignard ?

Message  feder504 le Ven 01 Mai 2015, 17:06

curly red ryder a écrit:Et comment fait-on quand on n'a pas l'ABC ?



On donne la longueur en mm, comme ça, ceux qui n'ont que l'ABC peuvent, le plus souvent, trouver des infos qu'ils partagent, pendant que d'autres se marrent ...

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