Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

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Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  gavach le Dim 16 Nov 2014, 22:52

D'après ce qui m'a été dit ce matin, il existerait des revolvers 1874 civils qui ne présentent aucun marquage ni poinçon d'épreuve. Ces exemplaires auraient été assemblés à partir de pièces dérobées par des ouvriers indélicats (immédiatement après leur fabrication) et sorties frauduleusement de certaines manufactures, à la fin du XIXème siècle.
Ces revolvers ne supporteraient donc pas les marquages et poinçons habituellement visibles sur les exemplaires civils, puisqu'ils ne sont jamais passés au banc d'épreuve et n'ont pas été commercialisés par le biais du circuit officiel de l'époque.
scratch
Info vraie ou fausse ? 
Si l'info est vraie, ces armes sont-elles essentiellement belges ou françaises ?
Avez-vous déjà entendu parler de ces revolvers ? Avez-vous de la documentation à ce sujet ?
study


Dernière édition par gavach le Mar 18 Nov 2014, 01:41, édité 1 fois

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  dakota le Dim 16 Nov 2014, 23:04

tu parles d'un modèle comme celui-ci ? http://www.tircollection.com/t12477-revolver-mas-mais-lequel

Wink

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  gavach le Dim 16 Nov 2014, 23:22

Non, pas tout à fait.
Celui qui est présenté dans le lien est marqué "Saint-Etienne" sur le côté droit de la carcasse...
Je parle d'exemplaires civils (français ou belges) qui ne présentent aucun marquage de fabrication ou d'épreuve (ni "Saint-Etienne", ni "ELG", etc...). J'en ai vu un aujourd'hui, il avait seulement un numéro à quatre chiffres sous la calotte de crosse (aucun autre marquage).
scratch

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  UNDERWOOD02 le Lun 17 Nov 2014, 08:13

Bonjour, illogique ....
Si c'est un modèle assemblé hors " chaîne de fabrication " . Pourquoi ? Un Numero sous la calotte ?? Cet emplacement la , d'ailleurs n'est pas non plus un endroit de marquage sur les 73/74. 

Dans quel état est il ? Bronzage ? État de surface ? 
A t'il était surfacé dans une vie antérieur ? Faisant disparaître par la même occasion les marquages connues appose dans les ateliers 

Que de question ?? :-) 
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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  le breton le Lun 17 Nov 2014, 10:53

j'ai eu un 1874 civile pas de numéro,  marqué St Etienne sur le canon et le barillet en tout petit,  donc passé au banc fabrication ???

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  gavach le Lun 17 Nov 2014, 22:20

Je suis retourné voir le revolver que j'avais vu hier matin, pour le réexaminer.
Finalement, j'avais mal regardé l'arme... Je devais être mal réveillé...  

J'ai constaté la présence d'un petit poinçon de contrôleur (lettre X surmontée d'une étoile), sur le côté droit du canon et sur l'avant du barillet. J'ai trouvé également le marquage d'épreuve "ELG" sur l'avant du barillet. Il s'agit donc d'un exemplaire civil de fabrication belge.
J'ai aussi relevé la présence des lettres "JB" sur l'armature de crosse (après avoir retiré la plaquette gauche). Un numéro d'assemblage (18) est visible à l'arrière du barillet, à l'intérieur de la plaque de couche et sur la face interne des plaquettes de crosse.

Les lettres "JB" correspondent à quel artisan belge ?
Le numéro à quatre chiffres (sur la calotte de crosse) pourrait-il être un numéro de référence, apposé par l'armurier qui a commercialisé le revolver à l'époque ?

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  Quentin1873 le Mar 18 Nov 2014, 12:02

Je ne suis pas sur que les initiales présents sur les crosses soient forcément ceux du constructeur (entreprise), mais je crois que c'est plutôt ceux de l'ouvrier qui à travaillé dessus.
Tu aurais des photos de cette arme?

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  CLOSDELIF le Mar 18 Nov 2014, 14:40

http://www.littlegun.be/arme%20belge/a%20a%20artisans%20identifies%20fr.htm

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  Invité le Mar 18 Nov 2014, 23:21

Par ailleurs, l'épreuve n'est devenue obligatoire en France pour les armes civiles qu'en 1960, avant elle était volontaire. De ce point de vue, les belges étaient bien plus sérieux que nous.

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  gavach le Mer 19 Nov 2014, 00:48

Quentin1873 a écrit:Je ne suis pas sur que les initiales présents sur les crosses soient forcément ceux du constructeur (entreprise), mais je crois que c'est plutôt ceux de l'ouvrier qui à travaillé dessus.
Tu aurais des photos de cette arme?

En effet, les initiales que l'on voit sur l'armature de crosse de certaines armes civiles belges pouvaient être celles du fabricant, ou de l'ouvrier qui avait assemblé l'arme, ou encore celles de l'armurier qui l'avait commercialisée après sa sortie d'usine.
Pour les photos, désolé, je n'en ai pas (l'arme ne m'appartient pas).
Mais finalement, c'est un 1874 civil belge tout à fait classique.
Rien à voir avec les exemplaires sans aucun marquage, que j'évoquais dans le premier message du sujet.

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Re: Les revolvers 1874 civils sans marquages ni poinçons.

Message  Quentin1873 le Mer 19 Nov 2014, 11:26

Ok, merci de ton retour ! Wink

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Faites un tour sur mon site consacré au revolver d'infanterie modèle 1873: http://www.revolver1873.fr/

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