LES ARMES DES FRERES CLAIR

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  steiff60 le Jeu 11 Déc 2014, 22:46

NATO ... un troll !!??? (pas possible  pale)

il aune caisse de mauser tous neuf à vendre !! 
lol1 lol1 lol1 lol1   

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J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  Jeanghis le Jeu 11 Déc 2014, 22:58

En regard de l’une des nombreuses passions de Nato il n’a pas été difficile d’identifier l’objet.
Il s’agit du rare Laguiole 2014 à coque en fibre de carbone avec lequel le Maître est capable d’ouvrir les bouteilles de Vin Clair ou d’Asti d’un geste semi-automatique.
D’où la confusion dans laquelle ceux qui ont tapé du pied m’ont semblé avoir poussé le bouchon un peu loin.



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fusil clair

Message  shotshells le Jeu 05 Mar 2015, 07:09

quelqu'un aurait il une photo du fusil electrique clair ?

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Ven 06 Mar 2015, 21:02

cher jeanghis ....tu m'as déjà baisé une fois avec la radiographie de pistolet en coupe ....mais cette fois , il me semble bien que ton invention n'est qu'un ...ouvre bouteille ...

un tire bouchon pour les vins d'Asti aurait porté le nom des   "CHIARI- FRATELLI "   mais   SGDG   m'interpelle ....je ne sais pas traduire en Italien .

a piu tardi..

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fusil electrique clair

Message  shotshells le Dim 08 Mar 2015, 16:40

quelqu'un aurait il photo du fusil electrique clair ??
jp

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  Tourblanche le Mar 12 Mai 2015, 20:06

Non , mais il y a un révolver automatique au début de ce vidéo   

https://www.youtube.com/watch?v=Gp3LpzjrMXA

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Mar 12 Mai 2015, 22:00

merci tourblanche ...ta vidéo est magique , elle va en scotcher quelques uns ....dont je fais partie !!!!!

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  Gilles78 le Mar 12 Mai 2015, 22:16

pour ce lien !... Il y avait beaucoup d'armes que je n'avais jamais vues. Pour moi, le fin du fin dans cette liste dont très peu ont vu la mise en service, c'est le PM MGD, son mécanisme rotatif particulièrement original lui permettait une compacité exceptionnelle, et si Merlin Gérin avait moins misé sur les appareillages électriques et un peu insisté pour corriger les quelques défauts de jeunesse, il aurait probablement pu connaître un avenir aussi intéressant qu'un PM comme l'UZI par exemple.

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  CLOSDELIF le Mar 12 Mai 2015, 22:17


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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  Tourblanche le Mer 13 Mai 2015, 15:51

Trouvé par hasard  en cherchant  autre chose .study

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Mer 13 Mai 2015, 17:50

réponse tardive au gentil message de  Steiff 60   du 11 décembre 2014 ...

OK  pour devenir "troll" ou druide .....mais rien pour la caisse de mausers neufs , ce serait miraculeux et je ne saurai quoi en faire  d'autant que je ne sais même pas "enlever " la culasse   !!

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Les frères clair et leurs armes

Message  dormamu le Lun 12 Oct 2015, 19:34

Bonjour!
Les frères Clair ont marqués l'histoire pour bien des choses ( surtout un échec)
Ils sont en effet, les premiers à avoir conçu un pistolet ce rechargeant seul ( automatique)
Le principe était bien pensé, la conception intéressante, mais la poudre vive n'existait pas encore et le système Clair était peu fiable avec cette munition.
Cela fonctionnait mais jamais très longtemps ( encrassage)

Toutefois ils ont lancés l'idée de l'arme ce rechargeant seule et ont réussi à intéresser des armuriers comme

Bayard, Mauser, Steyer et Browning qui eux ont améliorés l'idée.

Salutations                                                                     Dormamu

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Lun 12 Oct 2015, 20:17

bonsoir et merci .....
mais au sujet des généralités  et des banalités   concernant les frères CLAIR ... peux-tu nous en dire plus ???

STP .

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  CLOSDELIF le Lun 12 Oct 2015, 20:43

dormamu a écrit:Bonjour!
Les frères Clair ont marqués l'histoire pour bien des choses ( surtout un échec)
Ils sont en effet, les premiers à avoir conçu un pistolet ce rechargeant seul ( automatique)
Le principe était bien pensé, la conception intéressante, mais la poudre vive n'existait pas encore et le système Clair était peu fiable avec cette munition.
Cela fonctionnait mais jamais très longtemps ( encrassage)

Toutefois ils ont lancés l'idée de l'arme ce rechargeant seule et ont réussi à intéresser des armuriers comme

Bayard, Mauser, Steyer et Browning qui eux ont améliorés l'idée.

Salutations                                                                     Dormamu



Le premier brevet des frères Clair date de 1888....(et il n'est pas complet)
Les principes de l'automatisme étaient déjà bien connus en particulier grâce à S. H. Maxim.(1885)
Tu te lance là en terrain miné et glissant : La soit disant "antériorité" des frères Clair n'a jamais été reconnue ailleurs qu'en France,  et les nombreux spécialistes présents sur ce forum, savent que ce n'est pas à juste titre.....
Jm browning a mis au point sa première arme automatique dès 1889, définitivement mise au point en 90 et vendue au Gvnt US en 95 ! (Et il n'est pas le premier dans cette liste où les frères Clair n'interviennent réellement que beaucoup plus tard)
Mauser n'a jamais rien inventé d'automatique, puisque ce sont les frères Federlee qui ont inventé le C 96....Etc, ad libitum....
salut
PS: désolé d'être un peu "dur" mais ce point historique important nous passionne, et ce qui nous intéresse maintenant ce sont uniquement les documents d'époque : Essais, photos, et prototypes...
Nul doute que tu peux mettre la main sur quelque chose de vraiment nouveau, auquel cas, nous nous ferons un plaisir de l'analyser de concert Wink


Dernière édition par CLOSDELIF le Lun 12 Oct 2015, 20:51, édité 1 fois

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Lun 12 Oct 2015, 20:50

HO LA  !  OLLA ...bref
cool seigneur CLOS DELIF ...comme personne n'en possède !!!! laisse le sieur dormamu s'exprimer ...stp !!!

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  CLOSDELIF le Lun 12 Oct 2015, 20:54

3008nato a écrit:HO LA  !  OLLA ...bref
cool seigneur CLOS DELIF ...comme personne n'en possède !!!! laisse le sieur dormamu s'exprimer ...stp !!!
Tu as raison, je me laisse emporter.....
La passion, que veux tu !
Dormanu réveillera peut être le dragon qui sommeille Cool
Toutes "mes confuses" nouvel ami !

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Lun 12 Oct 2015, 21:03

tu t'enflammes  comme la belle Scarlett OH ...avec son Remington 36 ....

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  CLOSDELIF le Lun 12 Oct 2015, 21:06

3008nato a écrit:tu t'enflammes  comme la belle Scarlett OH ...avec son Remington 36 ....

Oui...Je suis tout feu tout flamme..... Embarassed

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Les frères Clair

Message  dormamu le Lun 12 Oct 2015, 21:27

Bonjour!

Alors pour être aussi poli que vous!
Je me permet donc de dire que je tiens mes infos des livres de Dominique Venner sur la base du livre des armes dont l'éditeur est Jacques Grancher.
Livre publié en France en 1973 dont je tiens les 3 exemplaires principaux.

Donc peut être suis-je un plus plus CLAIR dans mes infos que vous ne le serez jamais dans votre langage

En gros! J'ai le livre devant les yeux avec une belle reliure en tissu grise et il fait à peine 330  pages.

Salutations                                                                    Dormamu

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  CLOSDELIF le Lun 12 Oct 2015, 21:31

dormamu a écrit:Bonjour!

Alors pour être aussi poli que vous!
Je me permet donc de dire que je tiens mes infos des livres de Dominique Venner sur la base du livre des armes dont l'éditeur est Jacques Grancher.
Livre publié en France en 1973 dont je tiens les 3 exemplaires principaux.

Donc peut être suis-je un plus plus CLAIR dans mes infos que vous ne le serez jamais dans votre langage

En gros! J'ai le livre devant les yeux avec une belle reliure en tissu grise et il fait à peine 330  pages.

Salutations                                                                    Dormamu


Je suis désolé de m'être un peu laissé emporté...Mais, le très regretté Dominique Venner, s'il a fait mes joies de jeune collectionneur il fut un temps (lointain) ne brille pas par son exactitude historique....
La vérité est ailleurs mon bon ami....(Si je peux me permettre Embarassed )

NB: Par contre, je ne vois pas pourquoi vous faites allusion à une quelconque notion de politesse ici...je crois être resté poli, parfaitement poli, et nous veillerons tous à ce que ce post ne dérive pas.
Seule l'histoire nous intéresse ici, mais uniquement l'histoire sérieusement documentée.

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  3008nato le Lun 12 Oct 2015, 21:50

et bonsoir dormamu....je salue ta politesse  et tes connaissances "livresques"    tu ne dois pas te sentir agressé ...mais nous attendons de toi     du concret ...STP





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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  fcrozet le Mar 13 Oct 2015, 06:43

Ils sont bien rares ceux qui ont eu la chance de démonter un Clair

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Pistolet Clair

Message  dormamu le Mar 13 Oct 2015, 07:50

Bonjour!
Je n'en ai vu qu'un dans ma vie ( A la bourse de Lucerne en 2004, Pour peu je passais à côté!
Il m'est même impossible de parler prix.
D'ailleurs le pistolet Clair n'avait pas retenu mon attention, c'était plutôt le Gyrojet qui était à côté à 2400 frs
Le contraste entre ces deux armes l'un comme un pistolet de duel et l'autre de Star Wars a fait que j'ai pu l'identifier, comme le pistolet Werndl en 11,5 X 34 R qu'un client Français voulait acquérir.
Le vendeur! Kessler bien sûr!

Salutations                                                                       Dormamu

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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  CLOSDELIF le Mar 13 Oct 2015, 07:52

dormamu a écrit:Bonjour!
Je n'en ai vu qu'un dans ma vie ( A la bourse de Lucerne en 2004, Pour peu je passais à côté!
Il m'est même impossible de parler prix.
D'ailleurs le pistolet Clair n'avait pas retenu mon attention, c'était plutôt le Gyrojet qui était à côté à 2400 frs
Le contraste entre ces deux armes l'un comme un pistolet de duel et l'autre de Star Wars a fait que j'ai pu l'identifier, comme le pistolet Werndl en 11,5 X 34 R qu'un client Français voulait acquérir.
Le vendeur! Kessler bien sûr!

Salutations                                                                       Dormamu


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Re: LES ARMES DES FRERES CLAIR

Message  fcrozet le Mar 13 Oct 2015, 08:38

Le seul que j’ai vu de mes yeux vus c’était lors d’un stage aux Brigades du tigre. Une réédition silencée en 22lr pour les missions d’infiltration de la bande à Bonnot.

J’en ai croisé plus tard quelques-uns lors de mes missions au sein des SAS mais, dans le feu de l’action, je n’ai pas relevé le calibre. De mémoire c'était du lourd!

Bon,

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