Fusil MLE 1874 M80

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question Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Jeu 13 Nov 2014, 10:00

Bonjour à tous !

Comme précisé dans ma présentation j'ai de nombreuses questions concernant ce fusil récupéré chez mon papa. 

Alors voilà, il se trouve qu'il m'a été IMPOSSIBLE de retrouver une photo de mon fusil parmi les nombreuses photos présentes sur le net !

Je m'explique :

Concernant le canon, celui ci ne dispose que d'un simple cran de mire et un simple guidon "boule".

Concernant le bois, celui-ci ne possède qu'une seule grenadière faisant office d'arrêtoir de canon (en bout de canon).

Est ce que cela vous parle sans photo ? .......................................................

Allez je vous taquine les photos arrivent dans la foulée Wink

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  voxan le Jeu 13 Nov 2014, 10:19

fait une recherche avec "gras modifié chasse" comme termes

salut


Dernière édition par voxan le Jeu 13 Nov 2014, 10:33, édité 1 fois

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Jeu 13 Nov 2014, 10:25

OK je vais faire ça Wink merci !

Punaise j'avais préparé un gros paquet de photos et le forum me bloque car interdiction de poster des liens externes pendant 7 jours grrrrrrrrrrrrrrrrr

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Jeu 13 Nov 2014, 10:27

Voici quelques photos de la bête en pièces détachées (j'ai effectué un premier nettoyage) :

Culasse démontée (il manque l'extracteur pour info) :


Ensemble bois et canon :


Canon avant :


Cran de mire :


Guidon :


Voici les différentes inscriptions présentes :

Manufacture d'armes Tulles :


MLE 1874 :


M80 :


Concernant l'année du fusil il me semble lire C 1860 (chose étrange pour un 1874 ... Shocked ) :


C'est quand même pas un prototype que j'ai ? :p

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Jeu 13 Nov 2014, 10:34

Merci à toi voxan en effet il s'agit d'un GRAS modifié pour la chasse Wink

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Lestat le Jeu 13 Nov 2014, 10:45

Bonjour,

a mon avis, pour la date ce n'est surement pas 1860. 1880 serait plus probable déja.

Sinon, tout à déja été dis, c'est bien à l'origine un fusil mdle 1874 M80 qui a été modifié pour la chasse : rechambrage dans un calibre civil (souvent du 14 ou du 16), raccourcissement du bois, suppression du tenon de baïonnette, ainsi que des organes de visée qui ont été remplacé par un simple cran de mire.

Ce genre de modification est très courante, nombre de Gras ont ainsi été modifiés après qu'ils aient étés remplacés par le Lebel. C'était un peu le "fusil de chasse du pauvre", une arme simple, solide et efficace pour ceux qui ne pouvaient se payer de beau juxtaposés. Les moins cher n'étaient même pas modifié, simplement rechambrés.

En esperant avoir pu t'aider.

salut

------------------------

les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
1777 an IX de dragon

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Jeu 13 Nov 2014, 11:01

Erf ! Moi qui pensait avoir un trésor :p

En effet je pense qu'il s'agit de 1880 concernant la date Wink

Désolé de vous avoir dérangé car je pense que le sujet est traité souvent. Néanmoins je continue la restauration et je posterai des photos de l'avancement. 

Avez vous d'autres astuces pour la restau à part laine d'acier 000 et WD40 ? 

A plus !

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Sam 15 Nov 2014, 12:17

C'est bon l'arme est terminée après une petite électrolyse (sauf sur canon) :

Talon avant/après :




Culasse :


Fusil entier :


Pontet :

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Invité le Sam 15 Nov 2014, 12:38

ton fusil est un trésor, car il a appartenu a ton pére.
et tu ne déranges personne , c'est toujours un plaisir de repondre a ce genre de questions.mes collègues l'on fait avant moi mais si ça n'avait pas été le cas çela aurai été avec joie.
ne manque pas de nous mettre des photos une fois fini .
pour les conseils de restauration, tout dépends du temps et de l'argent que tu est prêt a y consacrer.
un polissage des certaines pièces et voir un bronzage peuvent etre envisagés.
a mon avis un bon nettoyage (derouillage comme tu l'as fait par electrolyse) huilage, un coup de frais au bois et hop accroché au mur avec une petite photo du pére équipé pour la chasse avec l'épagneul et c'est parfait.


Dernière édition par veflat le Sam 15 Nov 2014, 17:01, édité 1 fois

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Sam 15 Nov 2014, 13:08

merci à toi !
Very Happy Very Happy

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  voxan le Sam 15 Nov 2014, 18:15



pour completer, un extrait du catalogue alfa de 1911.

les fusils et carabines Gras en calibre d'origine (des surplus )




les prix ... 20 à 32 marks




dans le même catalogue, les fusils modifiés chasse ...



18 à 20 Marks suivant le calibre. soit moins chère qu'un fusil avant le travail de transformation .étonnant non geek

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Pâtre le Sam 15 Nov 2014, 18:44

voxan a écrit:18 à 20 Marks suivant le calibre. soit moins chère qu'un fusil avant le travail de transformation .étonnant non geek

Ça nous étonne aujourd'hui, oui!

J'ai pu consulter de vieux catalogues ou ces armes étaient "bradées".
Par contre, je ne suis pas au fait de la valeur qu'avaient les monnaies du début du siècle (le XX°, bien sur!) & leur rapport avec le pouvoir d'achat des gens à l'époque.
Les US ont vendu les Mosin-Nagant en leur possession pour quelques $...

Les mentalités ont changé, c'est comme ça...

Encore du partage!

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  fcrozet le Sam 15 Nov 2014, 19:12

veflat a écrit:ton fusil est un trésor, car il a appartenu a ton pére.
et tu ne déranges personne , c'est toujours un plaisir de repondre a ce genre de questions.mes collègues l'on fait avant moi mais si ça n'avait pas été le cas çela aurai été avec joie.
ne manque pas de nous mettre des photos une fois fini .
pour les conseils de restauration, tout dépends du temps et de l'argent que tu est prêt a y consacrer.
un polissage des certaines pièces et voir un bronzage peuvent etre envisagés.
a mon avis un bon nettoyage (derouillage comme tu l'as fait par electrolyse) huilage, un coup de frais au bois et hop accroché au mur avec une petite photo du pére équipé pour la chasse avec l'épagneul et c'est parfait.


Mille fois d'accord avec Véflat. Cette arme est un trésor et pour le dérangement idem.
et que d'histoires elle doit pouvoir te raconter pendant que tu lui fais sa toilette.

très bon début de restauration et très bonne école pour se faire la main.
Pense à enlever le ressort pour l'électrolyse.
tu peux par la suite t'entrainer à lui refaire son bronzage que les parties prévues pour.

Bravo.

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Baccardi le Sam 15 Nov 2014, 19:27

fcrozet a écrit:

veflat a écrit:ton fusil est un trésor, car il a appartenu a ton pére.
et tu ne déranges personne , c'est toujours un plaisir de repondre a ce genre de questions.mes collègues l'on fait avant moi mais si ça n'avait pas été le cas çela aurai été avec joie.
ne manque pas de nous mettre des photos une fois fini .
pour les conseils de restauration, tout dépends du temps et de l'argent que tu est prêt a y consacrer.
un polissage des certaines pièces et voir un bronzage peuvent etre envisagés.
a mon avis un bon nettoyage (derouillage comme tu l'as fait par electrolyse) huilage, un coup de frais au bois et hop accroché au mur avec une petite photo du pére équipé pour la chasse avec l'épagneul et c'est parfait.




Mille fois d'accord avec Véflat. Cette arme est un trésor et pour le dérangement idem.
et que d'histoires elle doit pouvoir te raconter pendant que tu lui fais sa toilette.

très bon début de restauration et très bonne école pour se faire la main.
Pense à enlever le ressort pour l'électrolyse.
tu peux par la suite t'entrainer à lui refaire son bronzage que les parties prévues pour.

Bravo.

Je plussois mille fois salut
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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  nomdecodelepianniste le Sam 15 Nov 2014, 19:35

Baccardi a écrit:





fcrozet a écrit:







veflat a écrit:ton fusil est un trésor, car il a appartenu a ton pére.
et tu ne déranges personne , c'est toujours un plaisir de repondre a ce genre de questions.mes collègues l'on fait avant moi mais si ça n'avait pas été le cas çela aurai été avec joie.
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Mille fois d'accord avec Véflat. Cette arme est un trésor et pour le dérangement idem.
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+1000
pour une fois qu'on entends pas que c'est partie a la poubelle par désinteret

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Invité le Sam 15 Nov 2014, 22:55

J'ai restauré le même en calibre 20.
J'ai tiré avec sans aucun problème (attention douille de 65, pas de 70 sinon boum boum).
Cordialement,

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Sam 15 Nov 2014, 23:02

Merci à vous !

Oula pour rien au monde j'aurais mis cette arme à la poubelle ! Il s'agit d'un patrimoine avant tout et même si je ne suis pas accroc à toutes ces collections je trouve qu'il est de notre devoir de les maintenir en bon état pour les générations à venir Wink

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Lun 17 Nov 2014, 10:13

Voici l'électrolyse que j'ai faite :


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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Verchère le Mar 18 Nov 2014, 03:35

Le ressort de gâchette est passé à l'électrolyse ? Ouille !
Je suis curieux de savoir ce que ça va donner à la flexion... Et le rapport entre survie du ressort et quantités de bulles que ça dégageait.
Car j'ai vaguement l'impression que les ressorts sont moins assurément détruits si la densité de courant est très faible (autrement dit si ça ne bulle quasiment pas - ce qui d'ailleurs dérouille tout autant). Mais je n'ai pas encore pu le vérifier avec certitude.

Si tu n'as pas encore éprouvé la flexibilité de ce ressort, et que tu veux le préserver au maximum, essaie de le laisser au chaud (sur un radiateur) durant quelques semaines ou quelques mois... Il paraît que ça peut aider l'hydrogène à repartir... Là aussi pas vérifié positivement.

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Mar 18 Nov 2014, 07:19

Aucun souci concernant le ressort de gachette.

Il faut dire que j'effectue mon electrolyse avec un petit chargeur mural 2v/6v/12v en 0.3A (c'est le chargeur que j'utilise pour des batteries modélisme 6V 12AH). C'est plus long c'est sûr (6h dans l'eau).

Si comme certains que j'ai pu voir sur le net j'avais utilisé une batterie 12V 400A le résultat aurait été plus rapide c'est sûr mais différent ...

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Verchère le Mer 19 Nov 2014, 03:08

Plus rapide avec une batterie 12 V ? Plus moussant assurément, mais plus efficace je commence à avoir des doutes. Plus destructif pour les aciers durs, peut-être aussi.

Pour ma part, mon vieux chargeur de batterie étant HS (en calibre 12 V il sortait bien 15 ou 16 V, alors je le mettais sur 6 V ce qui n'en faisait que 8 ou 9...). Etant HS donc, ça fait plusieurs fois que pour des petites pièces j'utilise un chargeur de téléphone portable. Ça il y en a plein les poubelles !
La difficulté est de ne pas dépasser l'intensité maxi du chargeur, d'autant que les anciens (transfos "linéaires", reconnaissables à leur poids plus élevé) sortent souvent bien plus que les 3.5 à 5 V inscrits dessus. Je diminue l'intensité en augmentant la distance avec l'anode (j'utilise une poubelle 60 litres), puis en réduisant l'enfoncement de l'anode dans la solution. Décidément, il va falloir que je mate ma flemme et que je me construise un régulateur d'intensité.

En tous cas la survie de ton ressort confirmerait mes impressions : moins il y a de courant, moins les ressorts sont esquintés.

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  pmthelord le Mer 19 Nov 2014, 07:45

Je pense que "l'attaque" de la rouille est plus rapide (quand on voit les bulles type jaccuzi qui jaillissent Shocked ) avec une batterie 12V mais concernant le résultat j'ai des doutes en effet.

Je préfère une action lente mais efficace qu'une action rapide qui pourrait tout détruire Wink

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Verchère le Jeu 20 Nov 2014, 04:47

pmthelord a écrit:Je pense que "l'attaque" de la rouille est plus rapide (quand on voit les bulles type jaccuzi qui jaillissent) avec une batterie 12V ...
C'est pas les bulles qu'on voit qui font le boulot, c'est celles qu'on voit pas ! Qu'on voit pas car l'hydrogène s'est combiné à l'oxygène de la rouille, pour faire de l'eau et libérer de la boue ferrugineuse.
Les bulles qu'on voit c'est l'hydrogène excédentaire, qui ne sert à rien...

Il est d'ailleurs bien connu que çui qui fait beaucoup de mousse, y branle pas grand chose...

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  patanock le Sam 22 Nov 2014, 20:34

Bonjour,
Je viens juste de m'inscrire sur le forum ( je suis déjà passé par la case présentation ) et je voudrais que vous m'éclairiez de vos lumières au sujet de mon dernier achat. Il s'agit d'un "fusil" Gras que j'ai pris pour un cadet (à cause de sa taille 1080mm) acheté dans une bouse aux armes. Il s'avère qu'il chambre parfaitement la cartouche de 11mm gras classique, ce n'est donc pas un cadet. Il manque malheureusement la hausse, ce qui aurait pu m'aider à l'identifier. Sinon il est marqué mle 1874 Manufacture  d'armes Saint Etienne M80 il y a une date s1882, sur le tonnerre FV et R T comme poinçons. Je suis donc perplexe car tous les marquages correspondent à un 1874 M80 classique sauf sa taille qui ne correspond à rien. Le levier d'armement est droit et le canon est bien rayé. Il y a le guide baïonnette (la baïonnette réglementaire s'adapte parfaitement) Donc si vous connaissez un gras de cette taille (1080mm), encore plus petit que le cadet mais qui chambre le 11mm classique merci de m'éclairer.

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question Re: Fusil MLE 1874 M80

Message  Invité le Sam 22 Nov 2014, 22:05

Peut-être une arme de traite, c'est-à-dire reconstruite à partir de pièces diverses et variées pour la revente sur le marché civil, en particulier africain. En fonction des desiderata des clients ou de ce qui est disponible, collant à un modèle réglementaire ou pas. Deux bandes, trois bandes, monture acier ou laiton. Bien souvent fait en Belgique avec poinçons ELG du banc d'épreuve de Liège qui en témoigne.

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