Fusil Gras

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Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 18:26

Bonsoir je souhaite avoir le maximum d'information possible concernant ce fusil que m'on grand père m'as offert.
Je ne sais pas grand chose a ce sujet sinon qu'il a fait faire une crosse car celle d'origine etait morte.
Voila l'engin:

Un peu plus de details:





Donc quelques questions en vrac:
-Est-il en etat de tirer? Si oui quelle munition,calibre...? A vue de nez le canon est propre a l'intérieur mais je n'y connais absolument rien.
-Est-il normal que pour ouvrir la culasse je doive d'abord armé le "chien"?
-Si vous connaissez ce modèle n'hésitez pas a me le dire vus qu'il n'y as plus aucune inscription sur l'arme je n'en ais aucune idée.
-Est-ce qu'il y'as des points d'usure particuliers a controler?
Merci a tous :)

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Message  labrocante37 le Mar 11 Nov 2014, 18:31

salut salut salut à tous

Beau fusil ,mais ce n'est pas un fusil Gras mais un fusil Chassepot et avec un Chassepot on réarme avant d'ouvrir la culasse,à pluche

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 18:35

Ah... D'accord! Merci. Pense tu qu'il soit en état de tirer?

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Re: Fusil Gras

Message  JLH4590 le Mar 11 Nov 2014, 19:05

commence a bien le nettoyer de partout
attention au joint et a l'aiguille

------------------------

vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

Charles de GAULLE

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 19:24

Pour le nettoyage je pensais au WD40 corrige moi si je me trompe, concernant l'aiguille et l'obturateur je compte les changer avant quique ce soit par contre si tu connait la technique pour démonter la culasse je suis preneur !!

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Re: Fusil Gras

Message  voxan le Mar 11 Nov 2014, 19:29

regarde là : [url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm]http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20IGNIFUGEE%20POUR%20LE%20FUSIL%20CHASSEPOT.htm[/url][url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm][/url]

tirer au Chassepot ça se mérite. c'est pas franchement ce qu'il y a de plus simple à utiliser .(en tous les cas c'est pas mon truc No )

salut

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Re: Fusil Gras

Message  volontaire 1870 le Mar 11 Nov 2014, 20:22

Attention l'obturateur n'est pas d'origine. Suspect 

Joli travail sur le bois, refaire une crosse entière n'est pas à la portée de tout le monde.


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Re: Fusil Gras

Message  fcrozet le Mar 11 Nov 2014, 20:51

voxan a écrit:regarde là : [url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm]http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20IGNIFUGEE%20POUR%20LE%20FUSIL%20CHASSEPOT.htm[/url][url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm][/url]

tirer au Chassepot ça se mérite. c'est pas franchement ce qu'il y a de plus simple à utiliser .(en tous les cas c'est pas mon truc No )

salut


les liens de Voxan sur les travaux de JP SEDENT constituent la référence en la matière.
je ne sais pas où tu en es de ton cursus de tireur/rechargeur mais faire revivre un Chassepot nécessite quelques "heures de vol" et de solides connaissances et un très bon entourage de connaisseurs.
C'est une arme potentiellement assez dangereuse et il ne faut pas se rater.
le plus important est un examen initial très minutieux par un expert es-Chassepot. Il faut bien sûr veiller à l'obturateur mais aussi au "grain", etc.
en l'état je ne m'y risquerais pas.
pour le démontage tout est sur le site de JP.

http://jp.sedent.free.fr/

pour le nettoyage, lecture des topics.
effectivement W40 et laine d'acier 000 est un bon début...

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 21:20

Le bois a été refait par un pro mais sa doit faire entre 10 et 20 ans un peu d'huile de lin et le bois est nickel :)
Ensuite je viens de commander une aiguille (dans le doute) et je cherche un obturateur, apparemment ce n'est pas excessivement compliqué a fabriquer mais je le sent pas vus que je n'y entend rien.
En ayant changé l'aiguille ainsi que l'obturateur c'est repartit pour un tour ou bien y'as d'autre points a revoir?
En fait j'y connais rien et personne de mon entourage y entend quelque chose... Je pensais l'emmener faire a Ediloisir mais est ce qu'ils sont vraiment qualifiés pour un fusil de cet age...

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 21:23

Merci pour les liens c'est tres intéréssant et surtout tres complet faut que je prenne le temps d'éplucher tout ca.
Pour mon cursus c'est simple j'en ais aucun... Jamais tiré, ca fait un moment que je reflechis a tout sa mais ca vient de ce concrétiser avec ce fusil et un Gras (j'ai eu le Gras hier et le Chassepot aujourd'hui) donc je suis un pur novice c'est pour cela que je me tourne vers vous tous^^

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Re: Fusil Gras

Message  fcrozet le Mar 11 Nov 2014, 21:34

lis et relis les pages de M. SEDENT.
Je ne connais pas Ediloisir ni les armuriers toulousains mais je doute fortement qu'il ait les compétences.
Peut être ce bon M. Sigro de l'Armurerie de Toulouse.
en tout état de cause il te faudra obligatoirement t'inscrire dans un club si possible orienté poudre noire dans ton cas pour progresser
Sauf à risquer, au mieux de lourdes désillusions, au pire de graves blessures ne fait rien seul avec cet engin en dehors d'un environnement de spécialistes. Commence ton initiation par le début.

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 21:41

Oui tu as raison je ne compte absolument pas tirer en dehors d'un club de tir pour le moment. Je vais prendre contact avec Mr Sigro merci pour l'info en esperant qu'il puisse m'aider. Dans un premier temps je vais le remettre en état de tir, ensuite on verras. je viens de trouver un autre site : armesfrancaises.free.fr (je ne peut pas encore poster de lien)

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 22:00

Je viens de jeter un oeil au percuteur et en fait il y avait un éspèce de cache par dessus l'obturateur qui lui a l'air d'etre d'origine (du moins adapté) mais impossible de demonter la culasse...

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Re: Fusil Gras

Message  fcrozet le Mar 11 Nov 2014, 22:18

Ne sois pas pressé!

relis SEDENT!
[url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm]http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20IGNIFUGEE%20POUR%20LE%20FUSIL%20CHASSEPOT.htm[/url]
il te faut fabriquer une clé...et si c'est grippé, dégripper.
en attendant de voir un armurier ou un tireur compétent, ne fais rien; tu risques d'abimer plus qu'autre chose.

Ne jamais être pressé et ne jamais forcer!

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Re: Fusil Gras

Message  Baccardi le Mar 11 Nov 2014, 22:25

fcrozet a écrit:Ne sois pas pressé!

relis SEDENT!
[url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm]http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20IGNIFUGEE%20POUR%20LE%20FUSIL%20CHASSEPOT.htm[/url]
il te faut fabriquer une clé...et si c'est grippé, dégripper.
en attendant de voir un armurier ou un tireur compétent, ne fais rien; tu risques d'abimer plus qu'autre chose.

Ne jamais être pressé et ne jamais forcer!



Ton arme a 120-130 ans, elle a le temps d'attendre encore un peu. Et toi, tu n'as que 21 ans, tu as aussi le temps... old
J'ai des armes démontées en partie depuis plus d'un an... tant que les vis ne viennent pas toutes seules ou que je n'ai pas l'outil, je ne fais rien... ça peut attendre salut

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mar 11 Nov 2014, 22:38

Je vais laisser sa de coté des que je peux j'irais a Toulouse faire voir le fusil a un armurier compétent j'en profiterais pour lui faire voir mon Gras modifié chasse en 16 verifier les dire du gars d'Ediloisir qui me certifie que je peux tirer avec, dans le doute deux avis valent mieux qu'un j'ai pas envie que ca me pète a la tronche.
Merci de vos conseils je vous tiens au courant bonne soirée !

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Re: Fusil Gras

Message  manitou le Mar 11 Nov 2014, 22:44


Baccardi a écrit:

fcrozet a écrit:Ne sois pas pressé!

relis SEDENT!
[url=http://jp.sedent.free.fr/UNE CARTOUCHE IGNIFUGEE POUR LE FUSIL CHASSEPOT.htm]http://jp.sedent.free.fr/UNE%20CARTOUCHE%20IGNIFUGEE%20POUR%20LE%20FUSIL%20CHASSEPOT.htm[/url]
il te faut fabriquer une clé...et si c'est grippé, dégripper.
en attendant de voir un armurier ou un tireur compétent, ne fais rien; tu risques d'abimer plus qu'autre chose.

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Ton arme a 120-130 ans, elle a le temps d'attendre encore un peu. Et toi, tu n'as que 21 ans, tu as aussi le temps... old
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Re: Fusil Gras

Message  Baccardi le Mar 11 Nov 2014, 22:49

menzies31510 a écrit:Je vais laisser sa de coté des que je peux j'irais a Toulouse faire voir le fusil a un armurier compétent j'en profiterais pour lui faire voir mon Gras modifié chasse en 16 verifier les dire du gars d'Ediloisir qui me certifie que je peux tirer avec, dans le doute deux avis valent mieux qu'un j'ai pas envie que ca me pète a la tronche.
Merci de vos conseils je vous tiens au courant bonne soirée !


Promis hein !!! Redis-nous

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Re: Fusil Gras

Message  fcrozet le Mar 11 Nov 2014, 22:54

deux avis valent mieux qu'un en la matière et surtout le bon.
a-t-il jaugé le chambrage du canon? C'est chambré en 65?
l'état du canon? de la culasse?
j'ai culbuté quelques lapins avec le Gras 16 du grand-oncle mais avec des cartouches amoureusement chargées "maison" ( à la poudre noir d'ailleurs)

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Re: Fusil Gras

Message  Verchère le Mer 12 Nov 2014, 02:45

fcrozet a écrit:... a-t-il jaugé le chambrage du canon? C'est chambré en 65 ? ...
Oui, dans tes questions insiste bien là dessus, car si tu n'y connais rien tu pourrais passer à côté d'un problème potentiel : ce rechambrage en 16 est sans doute ancien, et à cette époque les cartouches étaient plus courtes. Une cartouche moderne "standard" ne va pas rentrer, ou va rentrer mais ça va coincer lors du tir, quand le sertissage se déroulera ; et ça peut très bien faire péter tout le bazar !
Mais si l'artisan a prévu long, une cartouche moderne sera acceptée. Mais comme elles sont maintenant plus puissantes, il peut tout de même y avoir un problème.
On trouve cependant encore des cartouches modernes courtes et pas trop puissantes, mais pour une sécurité maximale il faudrait que tu confectionnes les cartouches toi-même, sur mesure (le plus simple et le moins coûteux étant à mon avis de vider des cartouches de ball-trap modernes et de les recharger ad-hoc - mais en ball-trap le 16 n'est pas courant, donc risque d'être moins bon marché que le 12).
Mais si c'est tout de même moins "pro" que le tir au Chassepot, je ne conseillerais pas ces bidouillages aux débutants... Le Chassepot, un conseil : oublie pour cette année ... et les 10 années qui suivent. C'est un truc de vieux briscard.

Question législation : si tu n'as ni permis de chasse ni licence de tir, tu ne peux à priori pas détenir ou acheter des cartouches de chasse modernes. Pour les cartouches de Chassepot pas de problème, et pour des cartouches de 16 spécialement réalisées pour le Gras il me semble que ça va aussi, à condition qu'elles soient chargées en poudre noire. Mais comme tu ne peux accéder aux cartouches modernes, bases de la modification, il faudrait que tu les fasses acheter et modifier par une personne autorisée (chasseur ou tireur)... La vie n'est pas simple !


Dernière édition par Verchère le Mer 12 Nov 2014, 02:51, édité 1 fois (Raison : Ajout "législation")

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Re: Fusil Gras

Message  voxan le Mer 12 Nov 2014, 07:58


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Re: Fusil Gras

Message  fcrozet le Mer 12 Nov 2014, 09:04

Ce qui veut dire, en résumé, que tu commences ta carrière, que j'espère très longue, de tireur avec des armes que l'on aborde généralement en fin de carrière après avoir acquis un bagage certain pour ne pas dire un certain bagage.
le Chassepot notamment, j'en rêvais depuis ma prime jeunesse ( à peu près ton âge) . Une sorte de Graal. j'ai attaqué le tir avec cette arme piégeuse, à la cinquantaine passée... sous la férule du maître incontesté en l'espèce de Jean-Pierre SEDENT himself et chaque fois que je tire j'applique un protocole très stricte de vérification de tous les paramètre de sécurité.
le CHASSEPOT, c'est un peu comme de voler sur un jet pointu. Il vaut mieux faire la check-list au décollage et bien connaître son "piège". Et sur le CHASSEPOT , il n'y a pas de siège éjectable.
on met de côté en entretenant correctement, et on en reparle dans quelques années.

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Re: Fusil Gras

Message  Bonnet rouge le Mer 12 Nov 2014, 10:36

Prudence,prudence :

tirer au Chassepot est plaisant mais c'est un peu comme traverser un champ de mines avec le plan en main.

Procures toi avant tout des avis d'anciens, ce n'est pas en attendant 10 ans sans rien faire que tu apprendras !

Tout s'apprend mais je te recommande de lire ce qui suit:

http://www.tircollection.com/t19781-tir-au-chassepot-danger

------------------------


  • Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret ! 



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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Mer 12 Nov 2014, 20:44

COncernant le Gras l'armurier l'as eu dans les mains: apparement le fusil serais chambré en 65 maximum 67 concernant la culasse et le canon il l'as manipulé et m'as dit que c'est ok ! Perso je trouve qu'il y'as un peu de jeu culasse ouverte et fermé c'est minime mais je ne sais pas si c'est normal. pour les munitions je suis très intéréssé pour apprendre a les faires je suis en train de chercher des renseignements sur le net d'ailleurs si quelqu'un pratiquant cet art pouvais m'aiguiller un peu je suis pas contre! Pour revenir au Chassepot je vais le remettre en état de fonction mais je vais m'abstenir de tirer avec en attendant je vais en apprendre le plus possible sur le sujet et j'espère croiser des gens qui s'en servent sur les stands de tir!!
Encore une fois merci de tout vos conseils, j'en userait !

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Re: Fusil Gras

Message  menzies31510 le Jeu 13 Nov 2014, 18:11

j'ai contacté Mr Sigro apparement il s'y connaît en armes anciennes. Je lui amène les deux fusils samedi matîn, on verras ce qu'il en dit ! Au fait ça existe des écouvillons pour canon en 11mm?

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