question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

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question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  garand03 le Lun 27 Oct 2014, 16:08

bonjour quelle est  l influence du bois sur la précision des enfield n4 
merci

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Si ces messieurs veulent bien me les confier !

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  cro24 le Lun 27 Oct 2014, 16:59

garand03 a écrit:bonjour quelle est  l influence du bois sur la précision des Enfield n4 
merci




Mise à bois, je pense, pour être plus exact Wink

Hé bien ca devrait être au minimum un déplacement du point d'impact déjà entre le premier tir et le suivant
car le canon se sera "collé" sur le fût pendant son inactivité entre deux séances de tir et ensuite pendant le tir
un déplacement du tir au fur et à mesure que le canon chauffe.
Pour remédier au défaut du premier tir les préparateurs mettaient du graffite entre le canon et son point de compression
à l'avant.
Pour la suite il faut que le fût bien axé avec le canon, qu'il soit en butée contre les tenons de recul et contre le "but socket" ,
la pièce de boitier qui tient la crosse, qu'il soit bien serré par la vis avant de pontet contre le tonnerre et qu'il donne une
pression au bout sous le canon de +/-5 livres(+/- 2.5 kg). En dehors de ca le canon doit être libre de toute autre contrainte.
Ca c'est la méthode classique où il va falloir caller un peu partout côté boitier. Toutes choses que j'ai lues mais pas vraiment
expérimentées: je commence seulement à avoir apprivoisé mon N°4 pour savoir un peu trier ce qui peut être attribué au
tireur ou à l'arme Embarassed

Si tu lis l'anglais voilà un lien pour commencer:Chasing Lee Enfield Accuracy

J'ai fait cet été sur le mien: c'est rigolo tout plein mais ca paye très bien. Un seul regret : ya pas pour le tireur

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  garand03 le Lun 27 Oct 2014, 17:25

merci sur le mien aucune pression au bout il se balade de droite a gauche et de haut en bas

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  garand03 le Lun 27 Oct 2014, 18:57

bonjour et merci  je vient de m apercevoir que quand la vis du boitier était serré a fond le boitier avais du jeu dans le bois Shocked

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  ducat78 le Ven 31 Oct 2014, 11:31

Bonjour Garand03,

la mise en bois a une influence notable sur la précision et la régularité des fusils Lee Enfield que ce soit le N°1 ou le N°4.

La conception générale de ces armes et notamment la monture en deux parties sont à l'origine de cette sensibilité.

Sir Fulton, grand tireur et armurier British, était passé maître dans les travaux de préparation et d'amélioration des LE N°1 puis N°4 et tout particulièrement au niveau de la mise en bois.
Le résultat en cible de cette mise en bois optimisée était tel que lorsque les premiers Lee Enfield N°1 préparés par Sir Fulton sont apparus au Concours National du "Service Rifle", la NRA a dû réduire dés l'année suivante la taille du zonage des cibles utilisées pour cette compétition.

Les opérations étaient nombreuses, réalisées avec beaucoup de minutie et d'ajustages fins. Voici un lien permettant de visualiser une partie du savoir faire de Sir Fulton quant à la mise en bois des Lee Enfield n°1 et n°4:

http://www.milsurps.com/content.php?r=363-Fultons-of-Bisley-Enfield-accuracy-secrets-revealed.-%28By-RJW-NZ%29


L'idéal, avec pas mal de chance, est de tomber sur un de ces Lee Enfield sortis tout droit de l'armurerie de Sir Fulton of Bisley et reconnaissables au marquage " Régulated by Fulton" présent sur le tonnerre du boitier de culasse !!



A+


Dernière édition par ducat78 le Mar 11 Nov 2014, 07:22, édité 1 fois

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  cro24 le Ven 31 Oct 2014, 14:22

Merci Ducat78 pour le lien

J'avais bien vu les réponses faites après ma dernière mais celle qui parle du fût qui se balade
vis avant du pontet serrée m'a laissée incapable de répondre sans être devant l'arme à en
discuter avec son propriétaire.
Sous le lien de Milsurps.com, en cliquant sur le logo "Photo Pictorial" de l'entête d'article il
y a toute une série de photos commentées montrant où sont situés les surfaces d'appui
boitier et canon/bois et la façon dont ca a été traité sur N°1 et N°4.
Il faudrait au moins commencer par faire le tour de ton arme avec ce reportage pour bien
repérer là où ca cloche et ensuite "corriger" petit à petit avec des épaisseurs de papier ou
carton pour dégrossir.
Il y a au moins une chose de sûre: l'entretoise située sous la vis avant du pontet entre le
pontet et le tonnerre doit être trop épaisse pour le fût en place. Mais avant de la raccourcir
il faut être sûr que partout ailleurs les portées du boitier, rien que le boitier pas le canon,
soient bien assurées. Au minimum il doit être calé contre le but-soquet et ne doit pas pouvoir
bouger d'avant en arrière une fois mis en place donc avec appui sur les tenons de  recul.
Et raccourcir cette entretoise ca ne sera pas à la scie à métaux ou sur un touret à meuler
mais avec une lime fine avec de multiples essais.
C'est long à faire, l'idéal étant pendant les congés d'été à l'ombre clown , mais comme le 
rappelle Ducat78 ca en vaut vraiment la peine.

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  garand03 le Ven 31 Oct 2014, 15:26

bonjour merci les amis pour tout ces renseignement je me mes au boulot

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  Nicomidway le Ven 22 Jan 2016, 18:25

Déterrage en cour...



Le lien concernant les techniques de préparation chez Fulton est vraiment passionnant.
http://imageevent.com/badgerdog/generalstorage/enfieldno1mk3fulton?n=0&z=9&c=4&x=1&m=24&w=0&p=0

Mon Anglais étant encore à peaufiner si j'ai bien tout compris:


• La partie avant du fut retravaillée pour que le canon soit flottant.
• Ajout d'une plaque de liège (dimensions ?) sur canon. Distance = premier quart avant du garde-main arrière.
• Rajout d'une pièce (épaisseur 1,5mm) sur la partie avant du garde-main ayant pour but que la vis de la grenadière Bisley ne soie en contacte directe avec le canon.
• Rajout d'une bande de papier au niveau de l'enture de la grainière afin de permettre un meilleur ajustage.
• Les cotés des bois au niveau du tonnerre sont à retravailler afin de laisser un espace libre de 1mm (de la chambre au début du magasin).
• Les cotés de la partie arrière du boitier sont quand à eux sont ajustés (bédding) afin qu'il n'y ai aucuns jeux.
• Ajout de fine (dimensions) cales en laiton dans la crosse où vient reposer le pontet.
• Travail du bois sous le tonnerre (but ?)
• Il me manque encore certains détails à propos des changements apportés sur les images: 70,71,73,85 et 87.

Si une âme charitable avait les renseignements manquant.


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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  BrunoUS17 le Sam 23 Jan 2016, 09:22

Avec les 3 liens donnés, je pense que tous les possesseurs de LE vont se transformer en armuriers/menuisiers/ébénistes !
Il va vraiment falloir que je m'y mette...

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  yaya1er le Sam 23 Jan 2016, 10:24

Pas moi  

Comme dit mon paternel, on ne démonte pas un truc qui marche! old

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  Nicomidway le Lun 28 Mar 2016, 16:09



Quelques nouvelles.

Je me suis finalement lancé, voici donc les opérations réalisées schématisés ici pour ceux dont ces modifications intéresses.

A défaut d'avoir des feuilles de liège sous la mains je disposais d'un stock conséquent de chambres à air de toutes tailles et de toutes épaisseurs donc à voir ce que cela donne...  


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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  bx19gt le Lun 28 Mar 2016, 16:34

Comment as tu jaugé l'epaisseur necessaire?
Car de l'experience que j'ai eu d'une tentative similaire, l'Enfield à la particularité de n'avoir qu'une vis qui maintient le boitier
Ce qui fait qu'elle sert d'axe de rotation à toute la mecanique
Une cale à l'avant ou à l'arriere de cet axe fait basculer l'ensemble. Le canon pointera plus haut (cale à l'avant) ou plus bas (cale à l'arriere)

En mettre un peu partout au hasard ne semble pas une bonne idée.
L'art de mettre des cales sur un LE semble etre un exercice difficile.

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  trochy le Lun 28 Mar 2016, 17:56

Il ne faut pas metre de cale sous la "front trigger guard screw", la vis à l'avant du chargeur.
Pour le serrage optimale de celle ci, il faut visser sans l'entretoise et noter le nombre de tours. Ensuite remettre l'entretoise et visser, on doit avoir le même nombre de tours.
Si on en à moins, il faut raccourcir l'entretoise, si on en à plus, il faut rallonger l'entretoise. C'est LA vis du Lee Enfield, ensuite, tu as opté pour un mid bedding soit une contrainte au centre du canon, pourquoi pas.
Ensuite tu n'y es pas allé de main morte sur l'épaisseur des cales, j'ai peur que tu sois dans l’excès, est-ce que tu as analysé tes portées avant de mettre tes cales?
C'est une vieille fille capricieuse, mais une fois bien réglée, ça marche du tonnerre.

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  Nicomidway le Lun 28 Mar 2016, 21:00

Modifications faites suivant les liens suivant:

http://riflechair.blogspot.fr/2011/07/match-tuning-considerations-for-lee.html

http://imageevent.com/badgerdog/generalstorage/enfieldno1mk3fulton?n=0&z=9&c=4&x=1&m=24&w=0&p=0

Je suis également tombé sur le lien où tu teste aussi cette modification bx' sur TMF.  


L'épaisseur des cales à en effet été choisie au jugé n'ayant pas trouvé de réponse à la question posée précédemment...

A l'image n°66 il est pourtant question de rajouter de l'épaisseur sous la vis de l'anneau Bisley.  scratch

Je pense effectivement que c'est un peu (beaucoup) trop, je vais surement redescendre à 1mm.


Pas aisé avec juste les moyens du bord mais cela demande encore à être peaufiner, je prends donc note de tout vos conseils.

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  Gilles78 le Lun 28 Mar 2016, 23:11

Il vaudrait mieux suivre les indications de Roger Wadham dans son bouquin complete book on Lee Enfield accurizing, c'est le must dans ce domaine.

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  LaFoudre le Mar 18 Oct 2016, 16:44

Bonjour a Tous, petite question.......
Comment savoir si les tenons de recul sont bien en appuis dans le fut?
c'est pas évidant a voir .........
Ce weekend j'ai modifier le fut pour bien être en pression, comme dans la doc canadienne,de ce coté la c'est impec, mais pour les tenons de recul ????????

Merci de votre aide !

@+

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  bx19gt le Mar 18 Oct 2016, 19:09

Avec un peu de talc ?
Talc dans le fut et WD40 sur les parties metalliques
Normalement le talc accrochera là ou les parties metalliques touchent

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  LaFoudre le Mar 18 Oct 2016, 19:19

Oh impeccable, j'aurais pas pensé !!!!
Je m'y attelle ce week-end !

Merci

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  bx19gt le Mar 18 Oct 2016, 20:36

L'astuce n'est pas de moi
Je l'avais trouvé je ne sais plus où

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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  Gilles78 le Mar 18 Oct 2016, 20:51

Les metteurs à bois utilisent la sanguine comme sur cette image :



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Re: question sur l influence du bois sur la précision des enfield n4

Message  LaFoudre le Mer 19 Oct 2016, 10:29

Merci Bcp !!!

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