Gonflement etuis

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Gonflement etuis

Message  GG91 le Lun 20 Oct 2014, 21:48

salut

Je possède un MAS36 première génération et les étuis que je tire sont "gonflés"

J'aimerai les recalibrer mais ils ne passent pas dans l'outils Crying or Very sad . je suppose qu'un re-calibrage du collet seul suffirait mais, comment faire Suspect . Je n'ai pas trouvé d'outil qui faisait ça. Une solution ???????

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Re: Gonflement etuis

Message  Verchère le Lun 20 Oct 2014, 22:50

GG91 a écrit:Je possède un MAS36 première génération et les étuis que je tire sont "gonflés". J'aimerai les recalibrer mais ils ne passent pas dans l'outils. je suppose qu'un re-calibrage du collet seul suffirait mais, comment faire. Je n'ai pas trouvé d'outil qui faisait ça. Une solution ???????

Un recalibreur limité à une bague pour le collet, dans le genre des outils Redding, c'est facile à usiner.
Sinon le recalibreur "Collet Die" de LEE fonctionne très bien. Pas disponible en 7.5 Mle 1929 ? Il suffit d'en trouver un pour le même calibre de balle, et une longueur d'étui voisine ; à peine plus longue (7.5 suisse s'il existe), ou plus courte et on ajoute alors une entretoise (en 308 Nato il existe forcément).
La seule inconnue est le Ø de forage de la pince, qui doit laisser passer librement le corps d'étui. Le Collet Die de 7.5 suisse serait assurément assez gros ; celui de 308 c'est une question à poser à un possesseur de cet outil (mais il y a généralement pas mal de jeu, alors je pense que la douille de 7.5 Mle 1929 passerait).
Ceci dit, "très gonflé" c'est pas normal...

PS : 300 Savage sous réserve. Ce calibre présente une épaisseur de collet usuellement plus faible que la plupart des autres .308, et selon les tolérances de conception chez LEE un Colet Die en 300 Savage pourrait donner un collet moins circulaire.

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Re: Gonflement etuis

Message  GG91 le Lun 20 Oct 2014, 23:10

J'ai un jeux de 7.5 suisse, je vais essayer

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Re: Gonflement etuis

Message  Verchère le Lun 20 Oct 2014, 23:45

GG91 a écrit:J'ai un jeux de 7.5 suisse, je vais essayer
A priori, un Collet Die LEE pour 7.5 suisse va laisser 1 ou 2 mm non recalibrés à la base du collet. Cela ne doit pas être gênant car la longueur recalibrée devrait suffire à maintenir la balle. Au contraire, la base du collet ne pourra qu'améliorer l'alignement de la cartouche.
Maintenant, ça n'ira pas éternellement en recalibrage de collet seulement. Il faudra bien trouver une solution pour recalibrer intégralement de temps à autres ; si c'est très dur, de la graisse pour mécanique sera sans doute plus efficace que les pseudo-graisses non grasses de recalibrage.

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Re: Gonflement etuis

Message  Allobroges le Mar 21 Oct 2014, 06:15

Si tu peux, met nous une photo des étuis pour voir ce gonflement 
salut

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Re: Gonflement etuis

Message  CLOSDELIF le Mar 21 Oct 2014, 08:10

Sujet déplacé au bon endroit.

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Re: Gonflement etuis

Message  GG91 le Mar 21 Oct 2014, 09:52

CLOSDELIF a écrit:Sujet déplacé au bon endroit.

oups, j'avais pas fait gaffe. La prochaine fois je regarderai entièrement le menu.

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Re: Gonflement etuis

Message  yaya1er le Mar 21 Oct 2014, 09:54

Quel lubrifiant utilises-tu pour recalibrer?

Ton cas est bizarre... En tout cas, j'aurais également essayé le 7,5 suisse pour reformer le collet.

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Re: Gonflement etuis

Message  voxan le Mar 21 Oct 2014, 10:04

 

De temps en temps quand j'ai un collet trop lâche en 8x60s j'utilise le 3eme outil d'un jo en 32S&W (ou 7.65) pour recalibrer sur 5mm de long le collet. c'est nickel

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Re: Gonflement etuis

Message  lolo577 le Mar 21 Oct 2014, 10:18

Allobroges a écrit:Si tu peux, met nous une photo des étuis pour voir ce gonflement 
salut

Je serais curieux de voir cela également... Je suis étonné qu'une douille tirée ne puisse même pas être recalibrée... Etonné voire inquiet... old .

Si tu en as la possibilité peux-tu faire une mesure au pied à coulisse du diamètre maxi de la partie gonflée ?

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Re: Gonflement etuis

Message  GG91 le Mar 21 Oct 2014, 21:21




étuis tiré avec mon MAS "moderne" epaulement 11.30, milieu 11.73 culot 12.30
étuis tiré avec mon MAS "d'époque" epaulement 11.45, milieu 11.86 culot 12.30

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Re: Gonflement etuis

Message  Sulfat le Mar 21 Oct 2014, 22:30

Awékanmême Shocked 

Il y a un sérieux problème de chambre, je n'oserais plus tirer avec cette arme.

Y aurait-il eu un sagouin qui aurait fait mumuse avec une fraise sans savoir s'en servir ?

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Re: Gonflement etuis

Message  GG91 le Mar 21 Oct 2014, 22:44

Sulfat a écrit:Awékanmême Shocked 

Il y a un sérieux problème de chambre, je n'oserais plus tirer avec cette arme.

Y aurait-il eu un sagouin qui aurait fait mumuse avec une fraise sans savoir s'en servir ?

Je l'ai utilisé, il est pas mauvais a 150 m.
Si il y a eu fraisage, je n'en sais rien et je vous pas quel aurait été l'interet

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Re: Gonflement etuis

Message  Allobroges le Mar 21 Oct 2014, 23:07

Vu l'état, si il était à moi et si le canon est très bon, il passerait très rapidement en 7.5X55 Suisse ou en 30_284  Embarassed

salut

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Re: Gonflement etuis

Message  lolo577 le Mer 22 Oct 2014, 09:23

Je suis inquiet quant à l'état la chambre. La disparition presque totale de l'épaulement sur les douilles tirées est tout de même préoccupante. Très clairement, l'épaulement de la chambre n'a pas les bonnes formes ou n'est pas à sa place.

J'estime qu'il n'est pas prudent de tirer avec une arme présentant ce défaut.

A ta place, je ferai un moulage de la chambre (idéalement au cerrosafe mais plus simplement à la cire de bougie) pour avoir une idée précise de ce qui ne va pas. Si la chambre s'avère défectueuse, un rechambrage, voire un recanonnage sera indispensable...


Dernière édition par lolo577 le Mer 22 Oct 2014, 11:10, édité 1 fois

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Re: Gonflement etuis

Message  GG91 le Mer 22 Oct 2014, 09:34

Allobroges a écrit:Vu l'état, si il était à moi et si le canon est très bon, il passerait très rapidement en 7.5X55 Suisse ou en 30_284  Embarassed

salut

Le canon est bon, les rayures aussi. Je vais tester si une Suisse se place bien dans la chambre rasta

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Re: Gonflement etuis

Message  azul le Mer 22 Oct 2014, 11:00

Attention, la forme de ton étui laisse a penser que la chambre à été retouchée, et pas par un armurier compétent.
Reste à savoir pourquoi, regarde bien si tu n'as pas des traces au niveau du tonnerre qui pourraient venir d'une dé-neutralisation à l'arrache (suppression de la goupille sur les anciennes neutra).

Azul.

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Re: Gonflement etuis

Message  Verchère le Mer 22 Oct 2014, 23:15

azul a écrit:Attention, la forme de ton étui laisse a penser que la chambre à été retouchée, et pas par un armurier compétent.
Reste à savoir pourquoi, regarde bien si tu n'as pas des traces au niveau du tonnerre qui pourraient venir d'une dé-neutralisation à l'arrache (suppression de la goupille sur les anciennes neutra).
Azul.
Ouais, un examen détaillé semble s'imposer. De l'extérieur du canon et d'un bon moulage de chambre. Si le tube semble sain, il faudrait ensuite envisager de rechambrer pour obtenir une chambre correspondant à une cartouche bien déterminée. Mais si par hasard un gaillard avait réussi à extraire une bille de neutralisation réglementaire ou "maison", le métal en aurait pris un coup : écrouissement, augmentation de la limite élastique, diminution de l'allongement avant rupture, micro-fissures de fatigue.

Ou, s'il est sain et qu'en plus la chambre est exempte de tout défaut d'usinage suspect, de réaliser une matrice de recalibrage intégral sur mesures.
Ou de fire-former des étuis de 7.5 Mle 1929 à faible charge, puis de les recalibrer "collet uniquement" jusqu'à ce qu'ils deviennent difficiles à chambrer, et alors de les jeter... Si c'est un fusil d'usage marginal, ça peut se défendre.
Mais il faudrait être certain que le métal est sain, et ça c'est pas évident !

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