Mon fusil 1842 T-car

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Message  Bill1964 le Sam 18 Oct 2014, 14:31

Bonjour à tous ! salut

Il est enfin revenu de son petit toilettage Mon fusil 1842 T-car 647148Mon fusil 1842 T-car 647148Mon fusil 1842 T-car 647148!

J'en profite donc pour vous présenter mon fusil 1842-Tcar :

Ce fusil d’infanterie modèle 1842 a subi la transformation Tcar consistant en un léger raccourcissement de l’arme, l'installation d'une hausse graduée, et la mise en rayure du canon analogue à celle de la carabine de chasseur. Seuls quelques rares exemplaires du fusil modèle 1842 ont été ainsi transformés, les 1853 Tcar sont plus fréquents.
La platine arrière à percussion est du modèle 1847 avec marquage de la Manufacture Nationale de Saint-Étienne.
La longueur totale de l’arme est de 1,415 m.
Canon au calibre de 17,8 mm mesurant 1,034 m avec millésime sur la queue de culasse, le « 2 » de 1842 étant partiellement lisible, mention Tcar parfaitement nette ; fabriqué à Saint-Étienne et daté 1852 au tonnerre (2 partiellement lisible), avec au dessous la date de transformation S1861. 
Hausse mobile à curseur étalonnée de 250 à 950 m montée sur le canon.
Au niveau du bois, un premier macaron de crosse est présent mais illisible avec cheville en buis portant le marquage N. ; le macaron de transformation est daté de 1862 avec marquage de Saint-Étienne, matricule illisible sur le côté gauche de la crosse.
Au départ, l'arme a été découverte dans un grenier, elle était encore chargée... et la cheminée soudée par la rouille pour faire bonne mesure  pale
Place aux photos : 
Mon fusil 1842 T-car P1020241
Mon fusil 1842 T-car P1020242
Mon fusil 1842 T-car P1020243
Mon fusil 1842 T-car P1020244
Mon fusil 1842 T-car P1020245
Mon fusil 1842 T-car P1020246
Mon fusil 1842 T-car P1020247
Mon fusil 1842 T-car P1020248
Vous, je sais pas, enfin pas encore, mais moi je l'aime bien Mon fusil 1842 T-car 942193

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Message  vidocq80 le Sam 18 Oct 2014, 15:57

Bonjour à tous

En effet un superbe fusil, et si jamais tu ne l'aimes plus j'ai une place pour lui, je te donnerai mon adresse en MP,  et en plus rien à y faire !!!! salut

Amitiés

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Message  Bill1964 le Sam 18 Oct 2014, 16:08

vidocq80 a écrit:Bonjour à tous

En effet un superbe fusil, et si jamais tu ne l'aimes plus j'ai une place pour lui, je te donnerai mon adresse en MP,  et en plus rien à y faire !!!! salut

Amitiés

Mon fusil 1842 T-car 72113
Promis, si des fois je deviens fou... Mon fusil 1842 T-car 942193 Je te le réserve !
Mais bon, dans l'immédiat je me sens encore pas trop mal... Cool

Ceci dit, je pense aussi aux photos promises en MP.

Amitiés.

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Message  Baccardi le Sam 18 Oct 2014, 19:00

Il a l'air plutôt réussi ! Félicitations ! salut

Et tu t'en sers ? Mon fusil 1842 T-car 72113

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Message  Bill1964 le Sam 18 Oct 2014, 19:28

Baccardi a écrit:Il a l'air plutôt réussi ! Félicitations ! salut

Et tu t'en sers ? Mon fusil 1842 T-car 72113

Je le trouve pas mal effectivement, en tout cas quand je l'ai envoyé il était sacrément moins beau... Cool
Il me reste à parfaire le nettoyage et en particulier celui du canon qui a été "oublié".  pale


Mais non, je ne m'en sers pas Embarassed... en fait je tire aux armes modernes, j'ai toujours peur d’abîmer mes antiquités...

Je sais c'est c... Mon fusil 1842 T-car 942193  mais bon... ceci dit je pense quand même à faire parler mon Lebel et mes Berthier...

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Message  mèche-capsule le Lun 11 Jan 2016, 18:50

Bonsoir,
Sur mon 1842 Tcar,manquent la baguette et la baionnette.Quelles sont les caractéristiques de ces éléments,et sont-ils les identiques à ceux d'autres fusils?
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Message  Bill1964 le Mer 13 Jan 2016, 21:56

Bonsoir,  salut
Pour la baguette, celle qui est sur le mien est du modèle que l'on trouve sur les fusils 1842T, je ne pense pas qu'il y ait eut une baguette spéciale.
Les experts me contrediront peut-être?
Pour la baïonnette, il existe un modèle particulier avec un petit cran de mire rapporté sur la douille, faussement appelé modèle 1842 "pour le tir à longue distance".
C'est un modèle pas courant que je recherche...
Tu peux mettre quelques photos du tien?
Mon fusil 1842 T-car 72113

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Message  mèche-capsule le Jeu 14 Jan 2016, 09:28

Bonjour,
Et merci pour ta réponse à mes interrogations.
Donc voici quelques photos,d'autres suivront quand la luminosité sera meilleure.

Mon fusil 1842 T-car Dsc01017

Mon fusil 1842 T-car Dsc01018


Mon fusil 1842 T-car Dsc01019


Mon fusil 1842 T-car Dsc01020
Mon fusil 1842 T-car Dsc01021
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Message  Bill1964 le Jeu 14 Jan 2016, 18:01

salut
Très beau, vraiment.
Son état de conservation est bien meilleur que celui que j'ai, surtout au niveau du bois...
Belle pièce.
Quelle est son année de transformation?
Cependant, je m'interroge sur la hausse qui est graduée jusqu'à (seulement) 900 m et non pas 950 m ; peut-être existe-t-il deux modèles, si quelqu'un a des précisions sur le sujet...

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Mon fusil 1842 T-car Empty Question technique

Message  Flintschnouck le Sam 16 Avr 2016, 00:00

Bonsoir, pouvez vous me dire à l'occasion quelle est la distance exacte entre la base du canon (au niveau de la jointure avec la queue de culasse) et celle de la hausse sur votre fusil ? Ce serait pour un bricolage maison. Merci d'avance et salutations cordiales.
Flintschnouck
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Message  mèche-capsule le Sam 16 Avr 2016, 18:07

Flintschnouck a écrit:Bonsoir, pouvez vous me dire à l'occasion quelle est la distance exacte entre la base du canon (au niveau de la jointure avec la queue de culasse) et celle de la hausse sur votre fusil ? Ce serait pour un bricolage maison. Merci d'avance et salutations cordiales.
Flintschnouck
Bonsoir,
Je viens de vérifier:il y a exactement 88,5 mm entre la tranche AR du canon et l'embase de la hausse.
Bon bricolage...
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Message  Flintschnouck le Sam 16 Avr 2016, 21:18

Bonsoir, merci beaucoup cher collègue et au plaisir. Je mettrai une photo du résultat à l'occasion.

Cordialement,
Flintschnouck
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Message  St Etienne le Mar 17 Mai 2016, 22:10

Bonsoir à tous,

Voilà un sujet qui me fait bien vibrer !

Vos armes sont bien belles, conservez-les précieusement : ce sont des témoins passionnants.
Petit correctif apporté au descriptif de Bill, la transformation T Car ne consistait pas en un raccourcissement. Les canons sont juste rayés et suppression de la hausse fixe pour une hausse à planchette. Le raccourcissement des fusils ne survient qu'en 1860 et ne concerne pas les fusils de voltigeurs.
La présence de deux macarons de crosse est logique : le premier macaron est celui de la fabrication, le second celui de la transformation.

Les fusils T (ransformés) Car (abine), 1853 ou 1842, sont un petit mystère de notre armement réglementaire.

Ce qu'on sait c'est que ces armes ont été au combats de Sébastopol en 1855. Il existe au moins une photo qui le prouve.
Ces fusils ont-ils été primitivement "à tige" ... ? Pour le moment on n'en sait rien, faute de documentation fiable.
Ceux qui sont arrivés jusqu'à nous sont rayés de 4 rayures de 7 mm au pas de 2 mètres. Profondeur progressive de 0,5 (culasse) à 0,2 (bouche).
Canon au calibre de 17,8 mm lorsqu'il est neuf.
Munition : très certainement la balle Mle 1854, c'est à dire la seule balle utilisable sur une arme rayée sans tige ni chambre.
Hausse à planchette relevable et curseur.
Baïonnette Mle 1847 NT ayant un grain d'orge soudé sur la douille.

Pourquoi a-t-on ainsi transformés ces armes ?

Pour les éléments de réponse, je vous renvoie à ces posts :
http://www.tircollection.com/t7791-un-fusil-modele-1853-tcar?highlight=1853
http://www.tircollection.com/t7989-le-fusil-1853-t-car-retrouver-sa-trace?highlight=1853

Mon fusil 1853 T Car et le fusil Mle 1854 de la Garde et leurs baïonnettes. 
Les deux armes sont identiques au millimètre près. Seules différences : 
• hausse type carabine pour le 1853 et hausse fixe pour le 1854
• bois en noyer blond sélectionné pour le 1854
Mon fusil 1842 T-car Fusil_23
Le fusil 1853 T Car avec le moule et des balles 1854 :
Mon fusil 1842 T-car Fusil_11

Ces fusils sont en excellent état et je les emmène régulièrement au tir : que du bonheur !

A bientôt
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Message  caban24 le Lun 26 Juin 2017, 21:00

Bonsoir je viens de reécuperer une carabine de chasseur je vois que tu as un moule tu connais quelqu'un pour qui en fait
cordialement
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Message  St Etienne le Lun 26 Juin 2017, 22:09

Bonsoir,

Malheureusement, mon tourneur de moules a cessé son activité.
C'est dommage car il travaillait sur mesures et même pas cher.
Et il livrait ses moules avec une pince au gabarit Lyman et un recalibreur.
J'espère qu'il tire encore mais c'est même pas sûr.

Demande à Chanzy sur ce forum, il a des adresses.

A bientôt

Paul
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Message  caban24 le Lun 26 Juin 2017, 23:50

ok merci à toi
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Mon fusil 1842 T-car Empty Fusil mod.1842 T Car

Message  Loigny 28 le Lun 14 Aoû 2017, 18:24

Bonjour,

Je suis un petit nouveau sur ce   forum, mais ça faisait  un bail je souhaitais m'inscrire!!

Un petite question :

Y a il une tige dans la chambre?

En tout cas , voici encore un fusil rarissime , jamais vu encore un mod.1842 T Car.

 Merci pour le partage et de nous présenter une  telle pièce qui fait bien progresser la connaissance des armes réglementaires françaises!!!!
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Message  Bill1964 le Lun 14 Aoû 2017, 19:39

Bonjour Loigny,  salut
Et bienvenue sur le forum !!!
Pour répondre à ta question, non, il n'y a pas de tige dans le canon ; en fait les modèles 1842 n'ont jamais été des armes à tiges.
On trouve principalement des carabines 1846 et 1853 parmi les armes à tiges ; et encore faut-il avoir la chance de tomber sur un modèle qui n'a pas été transformé T, ce qui est plutôt rare, voire très rare...
Concernant la 1846, tu peux voir la mienne ici :

http://www.tircollection.com/t32696-carabine-de-chasseurs-1846-votre-avis#440341

Elle n'est pas très jolie pour le moment, mais un bon nettoyage devrait déjà l'améliorer.
Au passage, si tu as une idée concernant le marquage de platine, je suis preneur...

Je dois rentrer prochainement une belle carabine 1853 pure, donc avec sa tige, je ferai peut-être un post sur elle.

Mon fusil 1842 T-car 72113

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Mon fusil 1842 T-car Empty 1842

Message  Loigny 28 le Lun 14 Aoû 2017, 19:52

Bonsoir,

Merci de votre réponse.

Je crois qu'il y a une exception. Bon, un peu comme la grammaire française!

Il y a bien eu des    fusils mod. 1842 à tige.

il s'agit en fait du modèle 1842 , transformé en 1848  à tige (v Boudriot), et ils ont ensuite été utilisé à titre expérimental par les régiments de Zouave en Algérie...

Il possèdent une hausse  graduée jusqu'à 800m.

L'arme est bien sur  rarissime , mais a réellement existé.
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Message  Bill1964 le Lun 14 Aoû 2017, 22:16

Ah, ok...
Il va falloir que je révise mes Boudriots...  Mon fusil 1842 T-car 942193
Mais effectivement, c'est sans doute plus que rarissime à trouver...
En tout cas, merci pour ce petit rappel.

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Message  3008nato le Lun 14 Aoû 2017, 22:51

bonjour    loigny...
si à ton age tu n'as jamais vu un T car ......je crains le pire pour tes corrections du : Boudriot.....
mais je suis prêt à t'aider pour le reste
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Message  Rakamlerouge le Dim 20 Aoû 2017, 01:35

Bonjour,
quelqu'un sait-il si les zouaves pontificaux avaient des fusils T-car français ou des "Miniés" belges (leurs carabines étaient faites à Liège, copie des modèles français à tige)
salut
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Message  oxi81 le Dim 20 Aoû 2017, 07:53

Excusez ma question de néophyte au sujet de ces armes que je trouve superbes, mais à propos desquelles je ne connais rien.  Embarassed
C'est quoi une arme "à tige"...?

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François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  ANDY34 le Dim 20 Aoû 2017, 08:34

oxi81 a écrit:Excusez ma question de néophyte au sujet de ces armes que je trouve superbes, mais à propos desquelles je ne connais rien.  Embarassed
C'est quoi une arme "à tige"...?

Bonjour à tous,
Salut Francois

Un système à tige utilisait une goupille qui déformait la balle contre la paroi du canon quand elle était poussée au fond.

Tout ceci pour faire plaquer la balle au mieux dans le tube

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Message  oxi81 le Dim 20 Aoû 2017, 10:42

ANDY34 a écrit:

Un système à tige utilisait une goupille qui déformait la balle contre la paroi du canon quand elle était poussée au fond.

Tout ceci pour faire plaquer la balle au mieux dans le tube



Salut JN
Ah Ok. C'est la première fois que j'entends parler d'un tel système. Merci  Wink

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